【ゴンワン】ApplePowerMac G5/22000円 part41【かわいい】
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/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ 豚 ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) とんこつレッド参上!(@w荒
λ:" ‐=‐^ン ...:::::|/
λ:::::. .::.. ::...::::::/
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,r'´ ``ヾ=zョョzリ-、 _ノ
/ __ _ _ i! `_ニ´ヽ `""´/
fヽゞ' `' ノr‐'´ _,,..ヾ'''く´
}``i, ゙つ, ‐'´ " il`ヽi
. fシ′ゝ='´ノ´ 》 }__
Y/-一'´彡 ヾ、f_)ノ ,ヽ
〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
| {
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ヾ,`ー- ,fミミシ`ヽ、,,_ _ _ノ
. Y⌒'7=ニラ、:::::::::/r, Eヨヾノ、
. 〉. | / `゙く<::| ' 「;]/:》l
{. | / \' 彡'/ j、
ゴ ネ 厨 必 死 だ な (藁
2Get! できたら(ry
3
2
買うぽ
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな Macに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
また立てたのかよォ・・・
こんなスレ立ててる暇があるならアフォっ糞の立てた糞スレなんとかしろよ。
まじかよ
TOPのお詫びっていつ出来たんだ?
??
TOPに謝罪文置いたか・・・
>虚偽の風説の流布をしたak〜amの中の人 ◆ZeYPEqtCO6
「まぁお前みたいに示談金は貰ってないしな。 」と断定してたよね?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076464474/950
たしかに
原価売りします!とかなんねーかな。
卸値っていくら?
さて、お前らの欺まんと妄想の産物であるところの建国記念日は終わった訳だ。
そろそろ日常に戻れ。
藻前ら、まだやってたんか Σ(´Д`lll)
(;´ω`)y─┛~~<まだやってたんスか・・・
>>18最初は「ページが表示されません」で、何回かクリックしてたら
表示されるようになったぞ。
リアルでさん どうしますか??>明日の件
別に22000円じゃなくてもいいが真剣にほしい商品ではあるので
半額とかで売ってくれると非常にありがたいのだが。
■お知らせ■
2月14日(土)は、休業とさせていただきます。
これもなかったな
>>25さくら
まぁ、どこの会社とは言わないけど、社名からしてふざけてる。
まだ言うとな、何卒(なにとぞ)をなにそつなんて読む人間?を勤めさせてるし。
信じらんない
この板は誤表示通報板になりました。
糞社員
バカ社員
DQN社員
いらねー
今年のバレンタインも中止だよ。
なんかメールが来てた。
そういえば祖父地図の苦労とVGAはどうなった?
かわってねーーぞ!!!
ご利用に際しての注意事項
(略)
■キャンセルについて
ご注文後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
毛沢東の社員はヴぁか
まちがいない
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
メンサロのピンサロ嬢コテが昨日自殺する予定だった祭りがあったが
本人は生きていた!
しかも心中相手だけ現行犯逮捕(自殺幇助、銃刀法違反)
スレは本当の祭りに確変!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076407174/l50http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076514143/l50614 :◎ ◆FMuYBmBwfA :04/02/11 21:02 ID:KTa+Z06m
(続き
私の意識は朦朧としたままで音も殆ど入ってこない状態。
相手は呆然と私を見ていました。私が先に逝く予定だったんです。
暫く(およそ2時間)してから、京都府警&救急隊の方々がBOXに押しかけてきました。
彼氏と母親も一緒でした。彼氏が私の手を握り、「あ、生きているんだ…」と感じた瞬間です。
心中相手の人はずっと呆然としたままだったらしいです。
私はそのまま救急隊によって病院へ運ばれました。
産まれて初めて救急車に乗りましたね。
最終的には心中相手は2つの罪で警察に現行犯逮捕されました。
以上です。お騒がせして本当に申し訳ありませんでした…
経済産業省
「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について」PDF
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/ 1.契約手法に関する問題
(1) 契約の成立時期(電子承諾通知の到達)
4 . ウェブ画面の場合
インターネット通販等の場合、ウェブ画面上を通じて申込みがなされ、承諾もウェブ
画面でなされることがある。すなわち、ウェブ画面上の定型フォーマットに商品名、個
数、申込者の住所・氏名等の必要事項を入力し、これを送信することにより申込みの意
思表示が発信され、この申込み通知がウェブサーバーに記録された後、申込者のウェブ
画面に承諾した旨又は契約が成立した旨が自動的に表示されるシステムが利用される場
合がある。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html#1000000000002000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
なーんか、もう行かなくてよくなっちゃたなあ
質問:
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
他に聞いてきてほしいことある?
TOPの詫び文。
普通は代表取締役名を出すものと思うが‥
この会社、本当に・・
14日(土)休業か.....
なんかぁゃιぃ
表示義務怠ってるよね。
この時点でアウト。法律違反で倒産ね。
※表示義務とは。
会社の説明や、通信販売のやり方
手数料、キャンセルの可否、届く日とか
細かーく書いてる文章を表示しなくちゃいけないんだ。
>>27riarure@melu.jp
捨てアドでメール下さい
なりますところ
>>26確実に見てるよだって
ポリタンクとかいうコテがまとめサイトとかこのスレとか
全部見るようにメールで送ったって言ってたからね。
これ以上みてらんないとかいって。
ですからみなさんも伝えたいことがあったらこのスレで吠えることも
意味があると思いますよ^^
契約は成立
錯誤あるも重過失で無効主張不可
錯誤無効の主張自体矛盾挙動として信義則違反
債務不履行。
個人情報の取り扱いと漏洩につき契約締結上の過失もあり。
不法行為成立。
謝罪方法、連絡が取れない状況等の取引社会における妥当性の欠如。
一方的なメールがhtmlメールであること、コピペメールであることなども
取引社会における妥当性が欠如。
>>43その日に注文した人数分入荷すると見たw
そしてその発送作業のため休業w
14万で売れるならそれいいじゃんやってよ。
いらない人は買わないでしょ14万じゃ。
株式会社ウルトラで検索かけたけどひっかからず。
会社の規模とか知りたかったのだが…
社員10人くらい?
なんかマジでこのスレ見られてる?
ならば・・・好きなの機種をお一人様一台限りでいいから原価で売って♪そしたら全然許しちゃう(はぁと)>毛沢東
社員レスの特徴
IDが頻繁に変わる
どうやら串では無いらしく、一度変わったIDは元に戻せない。
もう「何卒」が「なにそつ」にしか見えなくなってきた
社員は中卒
ロ隹ーネ申丸糸工を超えようとする時点で間違い。
メシ終了。
一言だけ店員に言う。
java scriptで表示させるのはやめれ。普通にhtmlリンクをはってくれ。
java scriptだと見られないヤツもいるぞ。
極力環境依存するものは使うでない。
>>41行った時に聞いた内容を書面でもらうか、会話録音(録音する場合には、相手の了承の上?)
してきた方が良さそうじゃない?
ソモソモ、株式会社で登記されているのかさえ怪しい
>>52いや、「甘い汁」吸ったヤツ呼ばわりされちゃったら黙ってられませんよ
>>53「好きな機種」だとみんなとりあえず買っちゃうから
人件費損失としてできないんじゃないかな。
っとまぁマカーだからこそ提案できる示談プランでしかないわけだが・・・。
>>60帝国データバンクに株式会社で載ってるみたいだよ。
1時53分にメールが来てた。
HTMLメールではなかったです。ちなみにメアドは数字から始まります。
経済産業省
「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について」PDF
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/ 1.契約手法に関する問題
(1) 契約の成立時期(電子承諾通知の到達)
4 . ウェブ画面の場合
インターネット通販等の場合、ウェブ画面上を通じて申込みがなされ、承諾もウェブ
画面でなされることがある。すなわち、ウェブ画面上の定型フォーマットに商品名、個
数、申込者の住所・氏名等の必要事項を入力し、これを送信することにより申込みの意
思表示が発信され、この申込み通知がウェブサーバーに記録された後、申込者のウェブ
画面に承諾した旨又は契約が成立した旨が自動的に表示されるシステムが利用される場
合がある。
コピペでも大歓迎です
帝国データバンクって強そうな名前だよな。
>>62「甘い汁吸ったやつ呼ばわり」と現地行くのとは関係無くない?
上記PDFより。
インターネット上で申込みを受けて行う取引は、
特定商取引法上の通信販売に該当する。
2.表示義務
販売業者は、広告をするときに次の事項を表示しなければならない
(特定商取引法第11 条、特定商取引に関する法律施行規則第8 条)。
・販売業者の氏名、住所及び電話番号
(法人の場合は、このほかに代表者又は業務責任者の氏名)
・申込みの有効期限があるときは、その期限
・商品の販売数量の制限その他の特別の商品・サービス等の販売条件があるときは、その内容
マックが売れないのなら5万円位の物1万円に汁!
今回のことでとりあえず名前を覚えてもらったのは
いい宣伝効果だな。
でもホントに買えると思ってるバカには笑える。
上記PDF 42ページより。(ちなみに
>>4の表示義務は55ページ)
錯誤無効の特例措置
→「重大な過失」があった場合、錯誤は主張できない。
事業者の錯誤についてはこのPDFでは触れられていないが、
消費者が間違えて商品を購入した場合(1コを11コと入力ミス等)
確認画面がで訂正する機会を与えられていたにもかかわらず、
チェックを怠った故の間違いは「重大な過失」があったものとして
錯誤を主張できない。つまり、間違いでも11コ購入しなくてはならない。
これを踏まえると今回の価格ミスは「重大な過失」と言えるのではないか。
よって錯誤は主張できない。
とりあえず今日は
古物商許可、おとり広告、通販法未表示の件で。
がんばれ〜。今度こそオレンジジュース出してもらえ〜。>リアルれ
http://www.m-tact.com/は、特定商取引法違反の疑いがあります。
特定商取引法に基づく表示
インターネットを利用して、一般消費者が行う電子商取引は、
「特定商取引に関する法律(昭和51年法律第57号)」第2条
第2項の「通信販売」に該当します。
法第11条に基づき表示しなければならない事項は、次のとおりです。
1 販売価格又は役務の対価(販売価格に商品の送料が含まれない場合は、
販売価格及び商品の送料)
2 代金又は対価の支払の時期及び方法
3 商品の引渡し時期、権利の移転時期または役務の提供時期
4 引渡し後、移転後の引き取りまたは返還についての特約事項
(特約がない場合には、その旨)
しかし、ねだんのひょうきを誤っただけで、こんなに叩かなくてもいいじゃないか
>>62そうなの?w
まあ楽しんで来て下さい。
>>69それは行けば(ry
おやすみ
まず契約が成立するには当事者間の合意が必要です。
普通は申し込みと承諾という形で成されます。
申し込みとは「契約を成立させる事を目的とする一方的確定的な意思表示」であって、
それに対して、相手方が承諾の意思表示そすれば契約は成立します。
なお、申し込みと申し込みの誘引とは区別しなければなりません。
当事者間の合意といっても、今回のネット通販の場合は、経済産業省のコピペもあるように、消費者が申し込んだ時点。
要するに、受諾者側が受諾するか否かの自由はないわけよ。
「来る者は拒まず」という状態になってる。
それが正しいか否かはまた別の問題。立法論になる。
>>77おとり広告で情報収集を目的としている可能性があるので叩くんよ。
あと、民法95条の錯誤を主張した場合ですけど、「ただし、重過失ある場合はこの限りにあらず」という文言が問題になります。
錯誤というのは、所謂「勘違い」です。
勘違いでなにかやっちゃった場合はそれを無効にしてあげますよ、ということ。
ただ、これを無制限に許すと、自分に都合の悪いときに「勘違いでした」と主張できまくりなので、但し書きを入れてるわけです。
この但し書きは、「よくあるようなミスなら仕方ない」けど、「とんでもないミスをしちゃった場合には保護しません」と言う内容。
この「とんでもないミス」というのは裁判官が判断するものなんですけど、商売人の場合、一般人よりも厳しく認定されます。
要するに、「お前プロだろ?アマじゃないんだから、プロ並の注意力を持ってて当然だ」ということです。
で、今回のような価格ミスは「プロとしてはちょっとお粗末」になる可能性が高いと思われます。
通常の店舗販売とは異なり、ネット通販は未だ法律が未整備ではありますけど、上述の経済産業省の通達は知ってて然るべきです。
>>65・書面でもらっておけばあとで内容が変わった時に安心だし
・録音を了承をもらってからってのは自分がクレーマー対応係りしている時に
必ずそうしてるからなんだけど・・・研修の時にそう聞いたから(詳細は分からない)
とりあえず丁重にズバットって感じで
>>63いやー、こうしてウダウダしてる人件費損失と比べれば結構いいかも、とか
思ったんだけど無理かなぁ。
ちなみに俺はドザーなわけだが元々は雲丹使いなのでOSXのターミナルが使いたくて注文したのよ〜。
>>65何を主張してもかならず「ソースキボンヌ」って言われる。
上記PDF 42ページより。(ちなみに
>>4の表示義務は55ページ)
錯誤無効の特例措置
→「重大な過失」があった場合、錯誤は主張できない。
事業者の錯誤についてはこのPDFでは触れられていないが、
消費者が間違えて商品を購入した場合(1コを11コと入力ミス等)
確認画面がで訂正する機会を与えられていたにもかかわらず、
チェックを怠った故の間違いは「重大な過失」があったものとして
錯誤を主張できない。つまり、間違いでも11コ購入しなくてはならない。
これを踏まえると今回の価格ミスは「重大な過失」と言えるのではないか。
よって錯誤は主張できない。
14万が原価なのかはしらんがその値段で売るなら
粘着質の強い転売厨と通常手段での購入を検討してたマカーは
とりあえずおさまりがつきそうじゃんね。やりゃいいのにね。
単に破格だからってんで転売スキルもないし必要でもないけど
とりあえず買ったって人が行動力のない傍観者の大半ぽいし。
>>69潔白を晴らすいい機会かなと思いまして
>>75いや、お茶飲みに行くわけではないので・・・(汗
>>79おやすみなさいです
>>81可能性だけで叩くのか?
申し込みの誘引とは、たとえば、ショーウインドーの商品の陳列とか、求人広告といったように、
相手方に申し込みをさせようとする意思の通知のことで、それに応じて申し込みをしてきた人たちに対して
申し込みの誘引をした人がさらに承諾をして、はじめて契約は成立する(521〜528条)
つまりm-tec側は我々の申し込みに対する承諾をしていないのであり、契約は無効というよりも、そもそも成立していない。
経済産業省の通達は最近多くなっている「自動返信」を承諾行為とするとしたものである。通達主義についてはすでに526条の特例に含まれている。
丸紅その他の混乱の原因は「自動返信」であるが、
m-tecは自動返信方式をとっておらず、承諾方法を電話としている以上、m-tecから今回の申し込みに対する承諾の電話がない限り
契約は成立していないといえる。
>>12「よくあるようなミスなら仕方ない」
とありますが、価格表記のミスはよくあるミスでは?
結構頻繁に起きていますよね。
又、市場価格と比較してどう考えてもありえないような価格表記にしたがって
相手方に価格表記について確認もせずに申し込みをした以上、相手方の責任を一方的に
追求することはできません。
さらに一方的に契約を成立させることはできません。当事者間の合意が必要
時間が経つにつれて
22,000じゃなくていいから半額で売れ とか
原価で売れ とか言いはじめる奴が増えてきたな
●2ちゃんねらによるネット脅迫
誤表記と知っていてわざと注文
↓
22,000円って書いたんだから22,000円で売るのが筋。じゃなきゃ訴えるぞ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら半額(原価)で許してやる
●暴力団の当たり屋脅迫
カモの車にわざと衝突
↓
お前の車がぶつかって来たんだから、車そっくり買い換えろ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら示談金出してくれるなら許してやる
論理が同じじゃん。コワッ
あ れ ? 限 定 一 台 で 売 っ た と か 言 う の は 嘘 だ っ た の ?
ちょっとSEXしてくるわ。
殺すぞ。いや、半殺しで許してやる、みたいな
> また、御注文の際に記入戴いたお客様の個人情報につきましては、弊社におきまして厳重に管理させていただきます。
って、削除はしてくれないんですかね?
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)< 22,000円で売ってよ!
`ヽ_つ ⊂
>>83でも、その書面て何に使うわけでもないっすよね。いらないような。
ここで行われていることって。。。
ネット商品の表示価格ミスを見つけ出しては集団で契約申し込みをし、表記ミスされた10分の1程度価格で商品を
売らせようと2ちゃんで、メールで、電話で、法律、裁判をちらつかせ 企業をゆする? 通称ゴネ厨
中には最初から10分の1価格で売らせて転売して儲けるつもりも輩も多い
これは。。。もしかして。。。考えようによっては。。。
2 ち ゃ ん ね る 始 ま っ て 以 来 の
「 ネ ッ ト 上 集 団 ゆ す り !? 」 じゃないのか?
タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!?
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━!!
98 無理☆
企業側の対処法
ひたすら謝って(表面上だけ) あとはシカト
どうせ裁判なんてした奴いないんだから これで3ヶ月もすれば終了
毎回これで終了w
「契約が成立していたか。成立していたとしたらいつ成立していたか。」
ですが、
「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
(電子契約法)
ttp://www.n-i-c.or.jp/it_kanren/it_04.pdfによれば、申し込みを電子商取引サイトより送信して、承諾通知を受けとった
時点で契約成立になります。承諾通知はPCやファックスや電話でなされます。
「電子商取引等に関する準則」(15年6月改訂版)
ttp://www.n-i-c.or.jp/it_kanren/20030828tsuika/200308_it_09.pdfによれば、承諾メールが送信される場合には着信した時点で契約成立。
(承諾メールは自動応答メールであっても契約は成立)
承諾メールが送信されないような電子商取引では、申込者の画面に
承諾画面が表れた時点で契約成立になります。
今回はメールが送られない電子商取引ですので、承諾画面が出た時点で
契約は成立しています。
(電話確認後に成立というのは、根拠のない言い分です)
また、注文者が行ったのは間違いなく電子商取引です。
電話の自動応答テープ冒頭でも「電子商取引サイト」とはっきり言っています。
【企業】ゴネ厨、企業から訴えられるのか!?【逆襲】
ハイテク犯罪
匿名で掲示板に、知人の実名や個人情報を漏らし、誹謗中傷する。
電子メールや電子掲示板を利用した脅迫、名誉毀損等の行為
業務妨害・脅迫事件
名誉毀損事
器物損壊
不法投棄
警視庁・ハイテク犯罪対策センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm電子メールや電子掲示板を利用した脅迫、名誉毀損等の行為 業務妨害
電子メールや電子掲示板を利用した脅迫、名誉毀損等の行為 業務妨害
電子メールや電子掲示板を利用した脅迫、名誉毀損等の行為 業務妨害
電子メールや電子掲示板を利用した脅迫、名誉毀損等の行為 業務妨害
>>100うん、何に使うわけじゃないけどあった方が安心ってぐらいで
あとでそれは言ってませんとか知りませんとかなった時に便利なぐらい
かなぁー
>>104僕の見た限り恐い風貌の方はいませんでしたよ
あるネット通販の広告で相場20万の商品が2万と表記されていた
ヘンだな思いつつ申し込むと、企業は価格の表示ミスだと謝ってきた。
店員に契約は済んでいる、裁判するぞってゴネたら店長がやってきて平謝りするだけだ。
僕はインターネットで同じような仲間を集い集団で申し込んだ
集団の力でゴネたわけだ。これなら企業もいちいち一人一人に対応などできないだろう
企業はついに商品をミスした十分の一価格で販売すると折れた すぐに転売し僕は
利益を得た それからは毎日価格表示ミスのネット通販商品を探すようになった。
ウハウハしながら価格表示ミスした商品を見つけると ネット上で仲間を集め企業をジワ
ジワ責め立てた もちろん裁判などする気はさらさらない そんな面倒なことであるし
第一裁判で実名が公表されればネット上で吊るされるという恐ろしい事態も有りうるからだ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒从 `,_っ´)< 22,000円で売ってよ!
`ヽ_つ ⊂
>>101 ∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
ところが企業もなかなか手ごわいもので、どこの店員も謝るだけでなかなか販売して
くれない。僕は苛立ち ネット上、電話、メールあらゆる揺さぶりをかけてみたが売っ
てくれない。悔しくて悔しくて、もう僕はネットでありとあらゆる手を駆使して書き込みを
することでしか気がおさまらなかった。これ以上どうすることも出来ないからだ
でも僕はあきらめない 一度味を占めて以来忘れられないのだ こんなおいしい商売はそ
うそうないだろう いろんな店をゆさぶればどこか気弱な店がミス価格で売るに違いない
僕はくる日もくる日も必死になって書き込んだ 売った場合のメリットが売らなかった
色々書いてるけど皆AGEで書く
>>81これは本当なの?
>>82そんな能書き言っても「売らないよ」の一言で終わり。
それとも訴訟でもやってみる?
業務責任者の氏名は電子商取引サイトのmapページに書いてあるよね?
>>89ちょっと苦しいですね。
特に、パソコンのように高額な商品については、価格設定などに細心の注意が求められます。
商人であるM-tactにとって、価格設定ミスというのは重過失にあたると思われます。
場合のデメリットを上回るような店にとっていいことを無理矢理書き連ねた。それでも
企業はなかなか売ろうとしない さすがに馬鹿じゃないからな 途方に暮れながらも僕
はいい勉強になったと自分に言い聞かせ アルバイトへと向かった。
いつにも増して冬の風が冷たかった
>>107うーん、びみょー
リアルさんが吸った甘い汁の正体を聞くのが目的だからなー
録音は断ってからの方が無難ですな。
>>100原価で売るなんて話が出ても、書面になってなければしらばっくれられるでしょ?
あと、スキャンしてアップしてくれれば「見て楽しい」 (我乍ら人間の屑ですな)
あるスーパーでマヨネーズ買った時に
安かったんでレジに持っていくと、通常価格で高かった。
店員になんで?ってゴネたら店長が飛んできた。
バイト店員が一日早く間違って広告の品のチラシつけてたらしい。
店長は平謝りの上、値下げは次の日からなのに差額返金してくれた。
店長の弱気な態度に感激して、それからは毎日価格表示ミスのスーパーを探すようになった。
ウハウハしながら価格表示ミスした商品を大量に購入して転売で儲けようと目論んだが
どこの店長も謝るだけでなかなか販売してくれないので僕は苛立ち あらゆる揺さぶりをかけてみたが売ってくれない
悔しくて悔しくて、もう僕はトイレに落書きをするしか気がおさまらなかった
その後、僕は器物破損の罪で逮捕された そのトイレにはライブカメラがついて全国に流れていたのだ
いい勉強になった マジおすすめ
>>90とのことですが、「市場価格と比較」というのは消費者の知識に左右されるものです。
「こんな価格はありえない」とわかるマニアもいれば、「凄く安いな」と思う人もいるわけです。
たとえば、某社の激安ウインドウズの広告では本体が4万円で購入できます。
これと対比しても、「絶対ありえない」とまでは言えません。
ま、「マッキントッシュではありえない」という反論もあるかもしれませんが、マックとウインドウズの違いがわからない人もいるわけで。
消費者と売り手の間には知識量に大きな差があるのであり、「ありえない価格を確認しなかった」ことについて、消費者には責任はないですよね
>>41流れを追いきれなかったんだけど、以前問題になっていた
■キャンセルについて
ご注文後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
は、結局うやむやのままなのでしょうか?
注文ボタンを押した後のキャンセル不可なのか、
それとも注文確定後のキャンセル不可なのか。
当然後者だと思うけど、それなら「注文」ボタンは止めて「注文予約」ボタンにするとか、
或いは注意書きを
ご注文「確定」後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
に直すとか、そういう対処を考えさせた方が良いんじゃない?
>>112ノノ/_、ヽo∈
从 ,дつ`)、 チッ
>>120でも、原価で売るって話は出ないのでは。今のとこ聞こうとしてるのは
質問:
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
だから。念書取る必要ないかなあ、と。
>>115「能書き」の一言でしか切り返せない能無し
骨折り損のくたびれもうけ
ここに遺跡が埋まっているというからあちこち掘り返したけど、
何も出てきやしない。まったく骨折り損のくたびれもうけだよ。
●We've been excavating all around here because they say there are ruins to be found,
but all our efforts have turned up nothing. It's been all pain, no gain.
リアルくんはak〜am ◆ZeYPEqtCO6 って人を待ってるだけでしょ?
得たい情報ってのはそれだけっぽい。
>>129まあ、なんかここの人たちにオトクな話があれば、それはそれで
後に残る形にしますから。それでどうよ。
>>100たとえばまた今度交渉したとするよね、その時前回の交渉時の回答
を引用したとする。書面にして証拠がないと「そんなこといったっけ?」
言ってないよ」と水掛け論になる。
実際書面にしてもらうことを考えると、その場で即もらえることはないから
(弁護士が書く)後日もらいに行くか、郵送してもらうことになる。
こちらも質問の内容を文章にして持っていかないと実際には難しいでしょうね。
m2tZPpahさん
ごくろうさま。
ところで、名前欄何も入れなくていいの?
>>毛沢東
さっさと2200円で売れやゴ゙ルァ
>>135交渉はしないっす。質問だけ。
質問:
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
ほかに聞いて欲しいことありんすか?
133 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:04/02/12 02:33 ID:PRIM1kYG
リアルくんはak〜am ◆ZeYPEqtCO6 って人を待ってるだけでしょ?
得たい情報ってのはそれだけっぽい。
↑リアルで首根っこ掴んでぶん殴るのかも。
>>127んじゃ、原価で売る気なぁい?ってのも質問に追加キボンヌ。
俺の個人的なアレな感じなので気が向いたらおながいします。
>>134自分マサ兄組なのでそれはご自身の判断でってことで
只、あまり行き過ぎた内容は、ここに書かない方が良いと思うよ。
まぁー真相は、現地組だけとか言われちゃいそうだけど・・・・・・
店 これ売ります (合意を求めた)
客 はい買います! この時点で当事者間合意だよな
店 あとでおまえらに売るか決めてやるから待ってろ
店 やっぱやぁ〜めた
客 ふざけんな
>>142原価で売ることはないと判断しております。
その質問は多分しない。すまん。
店 これ売ります (合意を求めた)
客 はい買います! この時点で当事者間合意だよな
店 あとでおまえらに売るか決めてやるから待ってろ
店 やっぱやぁ〜めた
客 コンビニのトイレ借りる時って気まづくないですか?
店 確かに。
>>143マサ兄組ってなんですか?
一緒に行きますか?一人じゃこわくて。。。
>>131現地でお教えしますよ
>>133他にも数点
そうか・・・(´・ω・`)ショボーン
>>148俺、アンタしらね。現地で見てもわからん。
>>130だって「能書き」でしかないもん。
それともホントに買えるとでも思ってるのかな?
>>149まあ、そうがっかりするなよ。( ´_ゝ`)
いつまでもおまいらの面倒ばかり見てるわけにもいかんのだよ
●2ちゃんねらによるネット脅迫
誤表記と知っていてわざと注文
↓
22,000円って書いたんだから22,000円で売るのが筋。じゃなきゃ訴えるぞ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら半額(原価)で許してやる
●暴力団の当たり屋脅迫
カモの車にわざと衝突
↓
お前の車がぶつかって来たんだから、車そっくり買い換えろ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら示談金出してくれるなら許してやる
>>150あ、ゴメン 素で勘違いした
それっぽい人いたらこっちから声掛けるわ
ウホッ、今日の朝見たらみんな疲れてだれてたっぽかったから見んの忘れてたら、いつのまにか流れが全く把握できない…。凄い過疎化してるよーな…。
リアルでさんとかまた現地でオフるの?
とりあえず過去ログでもみるか…。まだ落ちてないよね??
キャンセルできないよー
>>157ワシ、人見知りするんできちんと話できないっす。
まず目を見て話せるかどうか。。。
つーかさ、このスレのpart1を全部、出力して持っていけば、
「ほとんどの人には誤表記であると認識できた」という事の証明になるから、裁判になったら店側の楽勝だね
SEXしてきた。
ちょっと休憩。
なんかリクエストある?
>>161あんま人と話とかしないから。。。
普段はずーっと家にいるし。
>>160取って食わないから大丈夫w
イヤならやめとくけど
163 >>早漏??
>>166まあ、近いし、聞きたいことあるし。
なんか聞いてくることある?
>>160うぅーん、それだとまず紙に聞きたいことを書いて
それだけ聞いてきたほうが良いかもね
その場で良いなって思いついたものを言っても逆に返されちゃうかも
>>162「一部そういう人がいた」ってことね知らないで買った人が大多数^^
>>167だから甘い汁も何も吸ってないしもらってない
「いい思い」をしただけだっつーの
>>172・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
PowerMac G5/1.8GHz デュアルが19万ってのなら昨日あったんだけどなあ
早漏でもない。
とりあえずさっきは正上位でフィニッシュ
裁判にはならないので不戦勝だと思います
>>173それはココで決定する事柄じゃないから不毛な議論
>>162いや、すまんが俺は特に無いです。
ちょっと店の人が可愛そうに思えてきたんで。
>>175うん、自分でそれだけが聞きたい又はここから他の意見が出てきたらそれも追加
って感じで良いと思うよ
>>177教えないw
つか、びびってるなら
>>27さんと一緒に来るか?
>>178ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)< おっぱいうpしてよ!
`ヽ_つ ⊂
■お知らせ■
2月14日(土)は、休業とさせていただきます。
疲れちゃったんだね…
土曜日までに騒ぎ収まってるといーね…
その前にウソ吐きの謝罪載せろ
俺は誰が何を言おうと個人行動するからいいのだが、
リアルで に一言だけ言ってもいい?
リアルで は子供なのかしらないけど、何がしたいのかさっぱり解らない
向うに同情するなりして事態を収拾したいなら黙ってた方がいい
どう見てもココを煽って盛り上げようとしてるようにしか見えない
面白がってクイズなんかしてるけど
何もなにのに「何かあるようなそぶり」を見せて
もしココの誰かが「奴だけ受け取るのは許せん!」
って思って(勘違いして)バットもって殴りこんで事件になったらどうするの?
自殺を心配してるとか言ってるけど
もしリアルで の発言が元でそんな事件が起こったら
引き金を引いたのはお前だぞ
しかもそれこそ「害悪の告知」になるんちゃう?
(害悪の告知については詳しく知らないけど)
「かいしゃってたいへんだなぁ」ということがわかった
とかいう経験を「得た」とかなら正直にそう言え
何か貰ったなら、儀を通して黙ってろ。
もしくは今すぐぶちまけろw
>>182さんきう。
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
おまいら他にあるか?
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>162買った人の何割が2ちゃんねるを見て買ったのか証明するのが難しいね
>>162全員がここ見て買いにいったっていう証拠は?
183 >>行く気まんまんでつw
裁判にならないので証明も証拠も必要ないと思います
やっとお詫びメールが来た
でもさ、自分所が間違えたのに契約は成立してないとか
書いてさ、反感買う様なマネしなくてもねえ
もっと書き方があるだろうに。
キャンセル出来ないとか書いてるくせにさ。
とにかく対応は最悪だね。
対応をきちんとするように、なにそつお願いしますよ。
>>173裁判では一人一人の事例を明らかにしていくわけではない。
一般的に考えて(←ここが重要)、店側が22,000円と表記したことについて
契約者側が誤表記と認識していたかどうかを明らかにしていく。
その「一般的」を推し量るための証拠として2chのログが役に立つということ
>>183教えられないってのが利益を供与されてると判断する根拠なのだが。
つうか、あんま人と話できないし。。。
>>183 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
>>177リアルは、ここではいわねぇ、明日直接言うって言ってんだから
しつこくからんでもしゃーないよ。
しかしゴネ厨たちの望んでることがよく分からなくなってきた。
謝罪メールに謝罪広告ときて、振り上げた拳の下ろしどころに困ってる感じだな。
既にサイトのあら捜ししかしてないし。
それぞれ求めてること統一感ないし。
>>192 ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
煽り派の人だろうけど、マジレスしとくか
>>162ほとんどの人という論拠がない
注文者が注文前にこのスレを見たという証拠が無い限り
その言い分は全く通用しない
反論があれば、注文者が注文前にこのスレを見たという
証拠を出す方法を考えてくれ
2chも常識を推し量る材料にされる時代になったのか。
しかしながら世の中は広いぞ。
>>195それならお店に行かないか、又はリアルさんと一緒の方が断然良いかと・・・・
只、お店に聞きたいことが双方違うと最初にある程度打ち合わせが必要に
なってくるけど
>>203聞きたいことはこれ
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
リアルって人が教えてくれないんだもん!!
>>204とりあえずリアルさんみたいにもったいぶるのはやめてね
方法が裁判のみだってわかってからすいぶんたつのに
オレがやってやるってヤツが現れないのが困ったもんだね
>>189、
>>190・書き込みの大部分が誤表記である事を認識してのものであった。
・2ちゃんねるは、なんの制限も無く、不特定多数のものが参加している
・よって、一般人の大多数は誤表記である事を認識していたと推定できる
・一般人の大多数が誤表記である事を認識していたのにも関わらず、誤表記であると認識できなかった人は、過失が有る。
・よって、誤表記であると認識できなかった人にも、過失相殺が認められるため、店側に最悪の判決が出たとしても二万二千円などという法外な金額での売却を命じる事は有り得ない。
>>205うーん、どうしようかな。。。なんちて。
上記の質問に関する回答の要約については、この場で報告します。
その方がみんなスキーリするでしょ。
>>2022chは多数の人が閲覧している上にログが残っているので、およそ何人が閲覧したのかわかる。
統計学的には、ある一定量のサンプルを調べれば信頼に足る結果が得られる
(トリビアの種でやってるあの理論)
>>204最終的には行く行かないは自分の判断だけど
お店に言って逆にやり込められるとあれかなぁーと思っただけだよ
>>213えー、どんなかんじ?
kぉわくなってきた。
なー
結局どうなったんだ?俺たちは買えない事決定なのか?
あーあ。結局なんもなかったのか・・・・
206>>ってトリックスキ〜??
リアルたんは飲み屋に連れて行ってもらったのか?
帰ってきた時は飲んでた…
裁判なんてできないよお 〜 2ちゃんねるでつるされちゃうじゃんかあ〜
>>209 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・∀・) ガンガッテね♪
`ヽ_つ ⊂ノ
弁護士雇って、裁判したら、
勝っても赤字。
>>215 マダ起きてるのかよ
社員さん
また10:00から忙しくなるから
オ念ねしな。
つか、明日行く人に対してまで「甘い汁」疑惑が出ないことを祈るばかりだ
>>218ハズレっす
確かに外でお酒は呑んだけど自腹でお店の方はいませんでした
>>223俺波に人間不信だな
>>214いやなことはされないと思うけど、口で言い負かされるとかはありそうな予感がするから
怖くなってきたなら辞めた方が良いんじゃない?と思うよ
ほとんどが便乗してるだけで
実はみんなどうでもいいんだろうね
>>208>・2ちゃんねるは、なんの制限も無く、不特定多数のものが参加している
>・よって、一般人の大多数は誤表記である事を認識していたと推定できる
無理だあるだろw 2チャンには平均的な人々が集まるとは想定しがたい。
特にわざわざカキコするひとたちが。
>>225コワイ人とかいないだろうなあ。
こっちが学生だからってオドされたりとか。
>>212閲覧したからといって買うとは限らないんじゃない?
>>227いや、自分が出来るだけ関わらずにゲットしたいって思ってるんだろ
test
予想回答
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
。。。。。そんな話しはありません 知りません
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
。。。。。あげてません 知りません すいません忙しいんで。。。
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
。。。。。終わりです すいません
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
なれてないもんで すいません 忙しいんで・・・
>>221 〃∩∋oノハヽ
⊂⌒从 `,_っ´) ガンガッテね♪
`ヽ_つ ⊂ノ
でG5、22000円で売ってくれそうなの?
つーか購入したんだから契約履行しろ!
マスコミにこの話題 取り上げさせろ!
>>213ちゅーか◆vNFYAR5c0gに要求しすぎだよ。
彼は近くだし行ってみようと思っただけの引っ込み思案なシャイボーイなんだし。
別に店側の態度に激しい怒りを覚えて直接交渉に行く!!ってわけじゃないでしょ。
>>240や、どうせ行くならいろいろ聞いてきたほうがいいかなあ、と。
なんかキクコトアルー?
社員じゃねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。
メールも来ないからなんかしょんぼりしてる。
さっき自販機で缶ジュース当たって二本もらえたからもういいかな?ってかんじ。
>>244いいことって、店に聞けばわかるんでしょ?
ここは都合のいいインターネットですね
>>243今どきくじ付き販売機っつーのも
ダイドー?
>>229流石に居ないと思うけど、行く行かないの最終的判断は自分だけだから
只、行った時に余計なことは言わない方が良いと思う。
みんな飽きてきまつたか
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(д゜ )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)
予想回答
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
。。。。。プリン食べる?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
。。。。。プリンおいしいよ
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
。。。。。ぷっちんする?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
。。。。。ほら 2コもあるよ
>>231要は
・個々人が誤表記と認識して買ったか?
が問題ではなく、
・一般的に「G5が22,000円」と表記されていた場合、それを誤表記と捉えるかどうか?
が問題になる。
>>247本来趣旨と外れるので、聞ける状況だったらきいてきまつ。
シャイボーイシャイボーイ
>>246店じゃなくて弁護士に聞いてみてください。
>>246多分、わかんねーと思うぞ
明日、それをお店の人に伝えるつもりではいるけどね
>>250余計なことってどういうの?
あと知らない人と普通に話せるコツとか教えてくれっす。
>>259相手の眉毛を見ながら話しなさい。
相手をかぼちゃだと思って話しなさい。
>>259語尾に「にょ」をつける
これで相手が君との距離を自動的に決めてくれる
>>258店の人からなんかいいことしてもらったんじゃないのか?
>>259おまいはリハビリにでも行くのかw
背筋をのばせ
>>217重要なのは注文者が注文前に表記である事を認識していたという証拠があるかどうか
>・2ちゃんねるは、なんの制限も無く、不特定多数のものが参加している
>・よって、一般人の大多数は誤表記である事を認識していたと推定できる
出来ないよ( ´,_ゝ`)
だからAさんが注文前にこのスレを見たって証拠をどうやって出すか言ってみ?
それが出来ない限り誤表記である事を認識していた証拠にならないのだよ
>>266外に出るのひさしぶりなもんでこわいっす。
>>249きっとそーだとおもうけどワカンネ
>>259マジレスするとそいつが友達だとおもってしゃべればいい。
>>259余計なこと、自分に不利益になったりなどなどとかかなぁー
普通に話せるって・・・・・・・・・・・それは経験っていうか何と言うか
11日11:41にメールが来てた。
k_
264『にゅ』ダヨ
>>270えー、じゃだれにしてもらったの?
なんでそれを店の人に伝えるの?
さすがにループしすぎだよおまいら
もういいじゃん、俺もほしいけど
謝罪のメールきたし、ほっとけよ。
誰も訴えるやついないし、前進しないって。
向こうの気持ちも考えてやれよ、イッパイイッパイなんだよ。
まぁ俺も22000円でほしかったんだけどな結局あきらめたよ。
だんだんこのスレの居残り組にはキレル奴もいなくなってきたなあー
要領の悪い低級ゴネしかいなくなってきたなー
3:00に来てみてスレの様子をみると
◆vNFYAR5c0g氏とリアルで氏が明日突入するのか?
漏れはちょっと遠すぎるからROMることしかできんけど
がんがってくれよ
>>253ヲタでもないならパソコンのスペックなんて
詳しくない奴の方が多数、ショボケリャWIN機1万以下からあるわけだし
単に「安いパソコンみっけ!」で買う奴も多数いると想定することも
自然。
>>277君は一生懸命煽るね、盛り上げて
何か得る物でも有るの
骨折り損のくたびれもうけ
ここに遺跡が埋まっているというからあちこち掘り返したけど、
何も出てきやしない。まったく骨折り損のくたびれもうけだよ。
●We've been excavating all around here because they say there are ruins to be found,
but all our efforts have turned up nothing. It's been all pain, no gain.
>>276 社員だってバレバレだぞ
明日、電話するから、それに備えて寝てなさい。
まずは10時になったらここだな
台東区消費者相談コーナー
商業計画課 TEL03-5246-1133(相談専用)
専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、
解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
相談日時 月〜金曜日 午前10時〜午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
>>231>>253の付け足し
2chの当時のログには、この件についての発言があり、一般的な意見が掲載されている。
さらに、店を訴えた原告集団(当事者)が2chで知り合った者同士だった場合は特に重要な証拠となりうる。
>>277ゴネ厨が劣勢なら
最優秀工作員のオレがトレードされてあげてもいいよ
移籍金2万2千円でどう
実際解決するには裁判しかない。
毛沢東も、それが怖いはず。電子商取引的に毛沢東の負けである。
でも、裁判にはいたらないとふんでいる。
集団の様で実は個人のにちゃんねらーなど、裁判を起こせないからだ。
14日お休みのようだが疲れている事もあるだろうが、ほとぼりである。
どうせ、にちゃんねらーなのだから、飽きたら忘れるのである。
それと、注文してから営業日で三日以内にお金を送ると言う所にも安心感が出てくる。
振り込みを選択した人の中で実際にもう振り込んでしまった人など少数である。
来週になれば、注文してから三日という所を楽勝で過ぎるのである。
つまり、ゴネても振り込み派は後の祭りなのである。
裁判を起こすことが難しいにちゃんねらー的にはプロ市民的な攻め方しかないのだ。
公正取引とか、、そんなんを焚きつけるしかないのである。
顔
取
り
に
行
っ
て
も
い
い
?
It's been all pain, no gain. hahaha !!
>>267だからAさんがこのスレを見たかどうかは関係ないんだってば。
一般人が誤表記であると認識できる、ということを証明すればいいんだって。
>>286一般的な意見ではない
証拠にはなるが、まず特定が出来なければいけない
どうやって特定するか言ってみな?
>◆vNFYAR5c0g
すまんがこれも追加できたら聞いてほしい。
・購入手続きで得た(結果的に得てしまった)個人情報を
どのような方法で、いつ、処分または削除するのか?
(コストは掛かるが弁護士なりの専門家に相談する事も勧めてほしい)
そしてこれは要望だが、その情報を購入手続き者全員に
確実に迅速に知らせてほしい事、その旨伝えてほしい。
お願いばかりで申し訳ない。
俺は朝の6時30分ごろ、株式の掲示板で盛り上がっていたのを見て
「これは安いね」という評判を見て買った。
購入後はオンライントレード専用機にしようと思っている。
>>286いや一般的ってゆうのは2ちゃんねらーにとっての一般てきでしょ?
>>284別に社員じゃないけどね・・
パート5くらいから見てるけど、全然買えそうにないから
言ってみただけさ。まぁまだ眠くないので
もうちょっとここに、いさせてくれよ。
>>267何度も言うが
・個々人が誤表記と認識して買ったか?
が問題ではなく、
・一般的に「G5が22,000円」と表記されていた場合、それを誤表記と捉えるかどうか?
が問題になる。
>>288は概ねその通りだけど
店としては裁判になっても怖くないと思うよ
>>295個人情報を削除しなければいけない明確な根拠ってあるの?
あればそれを教えてくれっす。
よーやくメールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>2992chでは一般的という論拠が成り立たないんだよ
>>278ハズレ
>>274だれになにをしてもらったわけじゃない
店の人に伝えるのは
>>27さんの前で身の潔白証明する為
>>279>>27さんも行くよ
自分は自分の為だけに行く
いや、これが居るんだなあ
1代目のPCが友達から貰ったとか先輩から貰ったって人間が
あーいう輩は5万のPCみてモニターが無いって怒るよ
探せば確かに新品で2万とか1万円台とか有るしね
Macだって分らない人だと厳しいよ、友達のPC購入相談で切れた事あるもん俺。
>>3012ちゃんねるは制限なく参加でき、その参加者も多数、多種である。
よって、2ちゃん参加者は一般的なパソコンユーザーを代表するものと言える。
よって、2ちゃんねらが誤表記と認識できたんなら、一般的なパソコンユーザーであるところのネット注文者も認識できてしかるべきなのですよ。
僕の予想回答
・購入手続きで得た(結果的に得てしまった)個人情報を
どのような方法で、いつ、処分または削除するのか?
。。。。。。。。プリンといっしょに捨てる
そしてこれは要望だが、その情報を購入手続き者全員に
確実に迅速に知らせてほしい事、その旨伝えてほしい。
。。。。。イエッサー!!
>>301だから訴訟起こせばいいじゃんw
まー誤表記と認識できたかどーかは
同じようなスペックの商品が同ページに表示されてた事も含めて
「出来た」って線で片付くだろーけどね
サイトのサーバーのログを調べたら一発じゃない?
きっと普段よりアクセス数が異様に増加してるはず。注文数もしかり。
アクセス数の増加分がほとんどここからのリンクでしょう。
2ch見て注文した奴ばっかりって事がわかるでしょ。
>>286>>294>>3092chを「参考にして」一般的解釈を導き出すだけで、2ch=一般的になるはずないでしょ。
裁判になったら、他にも色々な事柄から総合的に判断される
特定ってどういう意味で言っているのかわからないけど、
こういう不特定多数の人が契約しているような場合は、
一人一人の契約について深く掘り下げるやり方はしない。というか出来ない。
なので、言い方を変えると「常識的にどうだったのか?」ということを立証していくことになる。
これ以上は無料の法律相談@地区町村役場で質問してみてください。
>>312それはあなたの目から見たものであって
ライトユーザーや全ての人がそう思ってるとは限んないよ。
お前ら2ちゃんねらの首を2ちゃんねるのログが絞める訳だ。
いやあ、楽しいねえwwww
>>312それ繰り返してるけど、本気で言ってるのか?
>2ちゃんねるは制限なく参加でき、その参加者も多数、多種である。
>よって、2ちゃん参加者は一般的なパソコンユーザーを代表するものと言える。
この "よって"が論理的でないといってるんだよ
2ちゃん参加者は一般的なパソコンユーザーを代表するものとは言え無い
>>319もういいや
害悪の告知にならない程度に頼むよ
ゴネ厨が狩られていく姿をまったり眺めるのは楽しいものだ
おいおいPART41って、、、
正気かおまいら??
リアルでさんはメガネかけてますか?
質問:
・14万円で販売すると電話で連絡をもらった人がいるそうですが、それは
本当なのですか(ショップとして14マンで販売する意志があったのでしょうか)?
・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
・ショップとしての対応は、例のメールのみで終わりなのでしょうか?
・また、メールでのお詫び、ホームページへの本件の掲載などに
非常に時間がかかったのはなぜですか?
・今回の件で入手した購入者の個人情報は、今後どのような管理をされるんですか?
・プリンはー?
ホカニキクコトアルー?
実名で「ぼくバカだからわかりませんでした」と恥を晒すゴネ厨がいたら
すごく楽しい裁判になりそうですね
>>322特定というのは2chで知り合った物同士がという下りのとこ
>304
見逃してたか。すまん、それはどこで読めるの?
>◆vNFYAR5c0g
購入希望者にはいろんな理由で困る事もあるだろう。
しかし、これはこの店の為にもそうするべきでは?
購入手続き者にダイレクトメールやスパムが来た時に
一番最初にこの店が疑われる。
裁判起こせば余裕で勝てる。
けどこんな店吹っ飛んじまってお仕舞い。
>>315いるんだよ、
俺の周りで2人いる、こいつらとはPC関連の話はもうしない
でも、何だかんだ2、3万で手に入れてんの。
それはそれで一種の才能だよね。
>>299>>312個々人の集合が一般的価値を作るでしょ。
一般を求めるときの母集団が2チャンネルじゃこまるのよ
パソコン詳しい人から、パソコン初めて買うネットショッピングするのでいっぱいいっぱい
のひとまで、もっといえばパソコンのパの字も知らないバーさんまで含めないと統計学的に厳しい。
>>332原告同士がどこで知り合ったのかはまず明らかにしなければなりません。
裁判で嘘をつくと偽証罪に問われます。
>>333いや覚えてないけど・・・・・・
全てが終わったら物理的に壊すってゆうのは覚えてる。
>>336私も一般を求めるときの母集団に2ちゃんねるを使うのはどうかと思います。
が、パソコンのパの字を知らないバーさんはネットショッピングしないのも確かです。
>>335でも漏れも最初はそうだったかもしんないな。
覚えてないだけで
でも、今にして思えば
最初に晒した奴は損していますな
晒さなければこんな中小企業の間違いに
気がつく奴なんていないんだから
簡単に買えたものを…………
注文が1人や2人ならかなりの確率で売ってくれるはず……
自分の利益を捨ててまで2chで祭りを起こしたかったのかな?
>>339に付け足し
なぜ原告同士がどこで知り合ったかかを明らかにしなければならなくなるか?
店側の弁護士が質問してくるからです。作戦ですね。
そうすればおのずと2chが審議の対象になりますから。
>341
そっか〜。
いや、それを俺を含めて購入手続きをしたものが知らないのは
ちょっと面倒になると思ったもので。
誰かも書いてるけど、全員が2chしてるわけじゃないだろうしね。
こんにちは
ApplePowerMac G5/22000円 でカキコしてみました
>>347具体的にどのように厳重管理するのか、来てたらキイテクルー
>>346ならば、いつ知り合ったかも大事になるわけですよね?
お詫びのメールが到着してからにちゃんに来たのなら問題ないのでは?
骨折り損のくたびれもうけ
ここでパソコンが破格値で買えるって聞いたから ずっと張り付いてたのに
全然 買えないじゃないか。まったく骨折り損のくたびれもうけだよ。
●since the personal computer heard that he could buy it with an extraordinary value here
Had stuck. completely -- Can't he buy it? It is completely a lot of trouble for nothing.
>>345そうかな
一人や二人じゃ弁護士も呼ばずに突っぱねるとおもうけど^^
裁判はひろゆきにお任せしたらいいn(ry
どっちにしても売ってもらえないだろ。。。
ゴネ厨お得意の知能障害を起こしたふりを
裁判でも披露してみたら勝てるかもしれませんね
俺もG5&シネマ23インチから書き込み中
>>346偽証罪になるのは知ってる
2chで知り合ったという定義が微妙だな
どこにも名前は書いてないぜ?
現地について、初めて"はじめまして"だ
シャワ浴びて酒のんできた(´・ω・`)
うわーんなんか前スレ落ちてるし今携帯から見てるからまとめサイト見れないし。・゚・(ノД`)・゚・。
一体どうなったのかおしえてエロいひと!
祝日をいいことに一日中セックルしてたおいらはこのスレじゃ負け組みか…○| ̄|_
>>343おれも、そうだった w
>>342家族でPCに詳しい人間なんて一人か二人
それを家族で使い回すんだから、結構いる
>350=◆vNFYAR5c0g
要望の方も出来たらよろしく。
>>352手前味噌な嘘では裁判やっていけませんよ。
通信ログなんかも、全部調べられますよ。
こそっとゴネて買う>>>集団でゴネて買う
被害が10万、20万ぐらいなら売ってくれると思うよ
こんなに被害が膨れ上がったらどうしようも無いじゃん
骨肉の争い。。。
>>346いつ知り合ったのか?を本当に聞きたいわけじゃなく、
2chが関わっていることをひっぱりだせればいいわけですよ。店側にとっては
>>359どこで原告団結成の話が持ち上がったのか?と言った方が良かったかも
>>364俺なら一人で買う勇気はないな
キャンセル出来ないんだもん
22万請求されそう
>>366の
>>346のアンカーは
>>352の間違いだった。スマソ
>>367も追加
とりあえず専門家に聞いてみたいな。
ここで漏れたちが議論してても所詮素人だし
>>366まあ話がそれてきてるのであれなんだが、実際俺は注文してないし
裁判は効果的では無いと思うので意味無いと思う
俺があなたにレスしてつけたのは
当初の文面だと"2chが一般的ということになる"とかが
おかしいと指摘したかっただけなので
369コーヒーの木があるよ?☆
起こらない裁判のシュミレーションは終わりですか?
シュミレーション
シュミレーション
シュミレーション
シュミレーション
行政書士に催促状みたいなのを書いてもらうってのもダメかな?
カバチタレみたいに。
ゴネ厨はここに来て何を目的としてるの?
「引っ込みがつかなくなった」のならお父さんに言いなさい。
怒らないから。
w
>>374ま、俺も注文してないので関係ないし。んな感じです。
間違えちゃったね
>>376>起こらない裁判のシュミレーションは終わりですか?
まだまだですよ。だって趣味だもん。ぷぷぷ
なんだやっぱり実はどうでもいいヤツしか残ってないのか
ん?もしかしてもう注文した人いなくなってる?
注文した人手上げて
>>379弁護士がでてきて文句があるなら裁判してくれって状況まできてるのよ。
いまさら催促状とか内容証明の次元じゃない(^^
>>385シュミレーションについては、どうでもよくはない。
どうでもいいけど
シミュレーション
お前ら、本当に
つまんねえ奴らだなあ
かえれよ、いい加減にさ
れんぞくで書き込みすぎだな
さいていのことばかり
まだやんのかよw
>386
ノ
のし
ノ
どうでもよくないなら見ててあげるから
もっとシュミレーションしなさい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
古賀先生専用しおり
_-ミ ̄  ̄三ニ 、
/ \
/ 三 ミ 彡 三 ミ ヽ
/ ./ \ !
| 三 ミ |
\ / ,,,,,,,, ,,,,,,,,,,, \ ノ
._|| 、_= ) ( =_ ), | K
|rl ≡'‘=’`ノ ‘=’`≡ |ノ||
ヽ| ⌒,ニ| -- k/
Y| /ヽ-_- 人 |ノ 今日はここまで単位取得した
~| | 、r-,-,-,-,- ' /
ヽ ヽニ二ニノ /
|\ /|
/|::::\:::::::::::::::/ /|\
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヽ(´ー`)ノ
今いる注文した人って中立っぽい人ばかりだね。
ワカチャッタ
2chを見た時点での誤表記かどうかの判断は憶測であり、
毛沢東からのメールで誤表記と認識した人が大多数と思うのだが・・・
ポリタンクは本気なのかなネタなのかな?
釣られると悔しいし、、ネタならばつまらんからやめて欲しい。
もちろんシュミレーションについてです。
407 ん??
数字・項目各自追加で点呼
・お店擁護 1
・お店叩き
・中立
私の場合、さらさら買えるとは思ってないけれど、お祭り気分で購入してみたんよ
買えればラッキーだけど、買えなくても当事者としてスレが多少面白いじゃん
ぐらいの感じ
なにそつご承知おきください
数字・項目各自追加で点呼
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
いやー、長かったね
Mac板、PCニュース板でマターリヲチしてたけど、ほんと最初のゴネ厨の気狂いっぷりには当てられたよ。
しっかし、未だに分らないのは何を信じてゴネようと思ったの??
勢い??世間知らず???なんか楽しそうだから???
法律番組の見過ぎ??
最後におせーて。
>>408だな、店側が誤表記と言わない限り分からない
特価品かもしれないし、激安PCだったのかも知れない
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・お店擁護 2
・お店叩き 1
・中立
・お店擁護 1
・お店叩き
・中立
・ゴネ厨叩き 1
おまいら どうしてもシュミレーションと表記したいんだな
そのままつづけてください 悲
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・山田 1
まおつぉーとんの工作で
現地組が分裂しちゃったっぽいな
問題は示談金がでたかどうかだな
夜は人が少なくてつまらないなあ
なんか禿しくスルーされてしもうねるぽ。
よく分かんないけどこの流れは時間帯的に人がいないだけじゃなくてもう鎮火してるって事なんだよね?
せっかくG5手にいれる方法を見つけたのに…。
まぁいいや、明日会社でゆっくりログ見まつ
・お店擁護 2
・お店叩き 1
・中立
・ゴネ厨叩き 2
・お店擁護
・お店叩き
・中立
叩きじゃないって、消費者としての権利を主張だよ。
なんだ店叩きはオレだけか
お前らには失望したよ
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・山田 1
・寝れない 1
祭りに参加したいから注文したよ。
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・山田 1
・寝れない 2
リアルたんは今何してるの?おせーて
>>430レスしてくれたのかな?
やっぱりそうですよね。マトモに買えるとは思ってませんでしたよね?
どんな権利だよw
ゴネてるだけじゃん
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・ゴネ厨叩き 2
・山田 1
・寝れない 2
・腹減った 1
【大手】FMV-DESKPOWER CE70G7 (17型液晶ディスプレイ付属)が20800円【乗り遅れるな】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/
そのスレもうセブンだけで続けるの無理があると思うよ
なんか契約は成立してないとかいうへんなメール来たけどこれとか関係ないよな。
ところで早く発送しろよ。友達に売って金もらっちゃったんだから。
そう興奮するなよ大丈夫だから
実際
>>440見たいな人がいたらどうなるんだろうね
ポリタンクってレスだけ見てるとなんか、油豚みたいだな。
なんか変な所から広告メール来たけど情報流された?
それとも自分のHPから拾われた?
どっちだ?
>>440本当に売ったんですか?
何を根拠にG5が買えるとおもたんですか?
良ければ教えて下さい。
どうにかしようとしないとどうにもならないです
>>446440じゃないけど何を根拠にって、、
普通は注文したら買えるけど?
ベタ丸ってどこいったの?最近見ないけど
おもたんかわいい
大丈夫なのか w
誰にも言わないよ内緒内緒
>>446だからそれは2ちゃんねらーからの視点でしょ?
民事なんて訴訟が起きなきゃ法なんて有ってないようなもんだろ
どちらかというと腐れさん派です
>>448売り切れた物は買えないんじゃないですか?
在庫確認はしたんですか?
>>431ありがと。明日ゆっくり見まつ。
結局スレタイの【ゴンワン】が何か分からない…。・゚・(ノД`)・゚・。
みんな、祭り楽しかったな。最後においらから喪前らに一言だけ言わせてくで
ぬるぽ
>>446俺ドザだからマックのことよく知らんけど、前に友達がマックほしい
とか言ってたからとりあえず早くしないと売り切れると思って
機種とかそいつに確認しないで注文しといたのよ
あとでそいつに言ったらめちゃ喜んでて、俺もうれしくなっちゃったんだけどね
自慰5ってそんなにいいのかねぇ
>>456もっと上手い言葉みつからなかったんかい・・・
>>456毛沢東のHPみれば分かるけど在庫がないものは完売ってなってるよ。
>>462同意。
レスつけようにも困ってしまった。w
>>460思いっきりあなたが先走って、友達が浮き足立ってるだけじゃないですか?
さてと一応メール送ったしこれで終わるか
楽しかったなー、みんなおやすみー
おいおいお前らまだやってたのかよw
俺もおやしみ
よーし、これからだな
本番は
絶対、朝起きたら動きがある
10:00に起きるか
楽しみ楽しみ
とくにどうというわけでもないが
台東区消費者相談コーナー
商業計画課 TEL03-5246-1133(相談専用)
専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、
解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
相談日時 月〜金曜日 午前10時〜午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
みんな、寝たのかな。
寂しくなったよ。。
俺も明日行ってみようと思う。
学校春休みだし。
店の規模や弁護士の能力、なにそつちゃんetc...
いろいろ目で見て確認しないことには次のステップに行けない
起きてるよ、得ろトークでもする?
まんこくさいまんこくさい?
この件の違う角度からの考察をしてみる。
これは可能性としての憶測だけど
もし丸紅が例の一件で苦渋を飲んで引き下がるとみせかけ、
その後同様の事件を故意に地下で繋がっている会社に起こさせた
としたら?
勿論自ら2chでスレを立て、おびき寄せたとしたとしたら?
もしそうだとしたら目的は明らか。
それはネットショッピングの粘着ゴネ厨のリスト収集だ。
(つづき)
丸紅と今回のm-tact、更にはマサニ電気これらのうち2つでも
申し込んだ奴は客観的に粘着ゴネ客とされブラックリストに
載る事だろう。
これはネットショッピングやってる業者には
喉から手が出るほど欲しいリストだ。
価格競争にシビアなネットショッピングにおいては
本来の意味での客ではない、まともな理屈の通らない
手の掛かるややこしい客ほど排除したいものはないのだから。
(例えばこの手のややこしい客を相手にするだけで担当を一日
付けないとなると最低でも一日一万はコストがかかりそれだけで
価格努力をしている分が水の泡になってしまう)
そしてこのブラックリストが闇で高く売れるのは間違いない。
どこの世界にもブラックリストは存在する。
そのネットショッピング版があっても、またこれから
作られようとしても全くおかしくない。
リストに載るといきなりいつかネットで物を買えなくなるかもよ??
>>478
酷いな
3:10に お詫びのメール来てたー!
あっちもドタバタなんだな(と思わせる作戦か?)
でも、お詫びされても何も解決していないわけで…
たいした事じゃない
俺は買った
店は売った
それだけだ。
さてエロゲやりたくなったけどどうすればいいかな?
>>480 喉から手が出るほど欲しいリストだ。
お前、バカじゃねーの。俺達は本当に安い価格のものしか購入しないのに
そんな、通常価格で売ってるとこなんか見向きしないっつーの。
お前そうとう頭悪いな。
今まで、こんな糞みたいな事カタカタカキコしてたなんて「
お前は糞コンソメチキンや労だな。
じゃねまつ
またねー
のし
先におなーにだ
>479
さすがに丸紅が絡んでるとはおもわんが、面白い話だね。
>ネットショッピングの粘着ゴネ厨のリスト収集
は特に面白い。
よく、「騙されやすい人」リストとかの存在は示唆されてるよね。
今回もあながち完全にフィクションじゃなかったりしてw
ただ、「ゴネ厨」とカテゴライズされた人達のリストをどういう風に活用するか
ぱっとは想像できないな。活用価値はどこにあるのか…
「この人はゴネ厨名簿に載ってるから売りません」ってわけにもいかないだろうしな…
個人情報漏えいどーのこーの言ってるヤツは
自分にそんなに価値があると思ってんのかねー
まあ誰もこの角度での考察をしていなかったから書いてみた
んだけど、全くありえない話じゃないと思う。
「商社は只じゃ転ばないって」商社魂の話聞いた事ないの?
俺が丸紅の人間だったら
屁みたいな予算でこれだけデータ収集出来るなら
上に書いた事をやるな。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
22,000円じゃないとヤダアアアアァァァァァァアアア
フィクションとしては面白いよ
そういうのも
今回のは
きゃわいー
マックを売っていた
俺は買った
金を払う準備はできた
ところが契約が成立してないのでなにそつご了承しろという
俺は契約なんてしてないマックを買っただけだ
万一契約が成立していたとしても法律的に無効だそうだ
おれがマックを買ったことが無効?
じゃあ俺は夢でも見てたのか
注文ボタンを押したのは夢だったのか
そうか俺は夢を見てたのか
つーかさ、普通の商品 適当に名前住所書いて
ためしに頼んでみたけどメールぜんぜん来ない。
対応に終われてんのか
>492
ダイレクトメールやスパムメールが来るくらいなら気にしないな
でも、詐欺の対象になる危険性があるしな。
例えば闇金が口座に勝手に金を振り込んで住所に督促状を送りつけてきてゆするような詐欺は
流出したネット通販の名簿を元に行われていたという事件もあったしな。
>>485> お前、バカじゃねーの。俺達は本当に安い価格のものしか購入しないのに
> そんな、通常価格で売ってるとこなんか見向きしないっつーの。
世の中は繋がってるって事忘れちゃいけないよ。
想像力が欠落している。
だから大丈夫だって
今日何人センター行くと思ってんの?
aなのに、、遅かったね。。。。
つーか大文字で書くとニ○○ィーだってばればれになるよ。
あ、おおもじじゃないよ 小文字にすんの面倒になっただけ
言い訳じゃなくってマジで
hotmail.comだもん w
うが、おれのID
何となく
ピタゴラスイッチだ
>503
さらにあなたがばらしてどうすんのw
想像力があり過ぎて妄想に走っている方がいらっしゃいますね
■キャンセルについて
ご注文後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
この会社まだ懲りてないようだな。
2ネラーはまだ本腰を入れていない事をわかっているのkあ!
15の夜
i⌒i スッ
| 〈
∧_∧ / .フ
( ´Д`)/ |< オマエラ
/ /. ノ
/ /\ / |
_| ̄ ̄ \ /. ノ__
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
|
∧_∧ ||
( ´Д`). < ものすっごい勢いはどうした
/ \. |||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>また、万一、販売契約が成立していたとしても、
>販売価格の表示に錯誤があり契約無効になるものと判断しております。
契約無効になんでなるのよ
可能性としては色々予想してた方が後々の自分の為って事。
その中から最善を自分なりにチョイスするって事で。
どうチョイスするかは自分次第。何でもそうなんだけど。
>>510
おれ、
あの
かわいい
やつ
が
い
い
つーか、メールが一方的過ぎるよなぁ
なるものと判断しております。
って所が弁護士いるのに曖昧なのは向こうも自信がないからです。
>>508その言葉は注文ボタンを押すことで契約が成立して
双方を拘束するから慎重に考え抜いた上で押してくれといっているにほかならない。
なぜなら消費者に一方的に不利になる特約は結べないからだ。
ところで発送マダー チンチン
さすがに寝たかな
購入後 完売になったじゃん はやく送ってくれよ
>>516 禿同。
そこだよそこ。
判断しております。
確信がもてないんだよ。
強気に出て 確信しております。って書きたいとこだけど、
俺達につっこまれるポイントを作ってしまうから。
はげドウばっかし
nyで落としたクロスチャンネルが捏造だった_| ̄|○
俺が言ったろう
先におなーにだと
TaPygqks
そろそろ寝た方がいいんじゃないのw
メール来た。メアド頭はmi。
明日通販でoffice v.x届くんだけど開封せず譲渡が確定か。
21000円の損。はー。
あと私の場合ゴネ客リストとして流出してもかまいません。
登録したメアドは取得してから使うの初めてだから
もしここに変なスパム届いたらm-tact流出だとわかるし
住所はもうすぐ引っ越すから(2ヶ月しか住んでません)
俺の名前のDMが着たらおかしいとすぐわかる。
リスト流出などの変な動きがあれば報告します。
何より大手通販で事務所への納入やら代理購入やらで
個人で年に数百万円ネット通販利用しているから
そういう大手店舗ではゴネ客としてリストに載ってるとはいえ
切るに切れないんじゃないかな。
>>524・・・・・はぁ。
しょうがないから原稿しあげよ
「なるものと判断しております。」
燃料得た!
まずオナーニ
「あいつムカツク」と思ったらオナーニ
「イラクを攻めよう」と思ったらオナーニ
「この女可愛いな、やっちゃおうかな?」と思ったらオナーニ
オナーニしてから良く考えれば無益な争いや悲しみは
全て避けられる
その私がオナーニしてからクリックしたんだから
この買い物には全く誤りが無い
DC20XX年 某半島世紀〜
客が商品を買う時代は終わった。
そして
店が商品を売らない時代が始まった。
>>530ナルホド忘れないようにメモしておこう
へのへのもへじ..._φ(・ω・`)
自信が無いってゆーか、嘘だしな。こんな理由で錯誤による無効は認められないって。
それをわかってるからああいう書き方したんだろ?
訂正
>>480> (つづき)
> 丸紅と今回のm-tact、更にはマサニ電気これらのうち2つでも
> 申し込んだ奴は客観的に粘着ゴネ客とされブラックリストに
> 載る事だろう。
丸紅と今回のm-tact、更にはマサニ電気これらのうち2つでも
申し込み脅迫的に売ることを執拗に要求してきた奴は
客観的に粘着ゴネ客とされブラックリストに載る事だろう。
>>527>個人で年に数百万円ネット通販利用しているから
>そういう大手店舗ではゴネ客としてリストに載ってるとはいえ
>切るに切れないんじゃないかな。
うん、もしもリストに載ってたとしても
あくまでもそれはデータだからそれをどう使うかは
企業各々の判断。貴方のようにホワイトというかむしろ
ゴールドの部分が大きかったら、それはそれなりの利益を
考えて企業も判断するでしょう。
>>527領収書なりなんなりとっておきな。
で、毛沢東にめーるしときなよ。
だめもとで。
もしも○紅とかm-tac○の共謀だとして、ブラックリスト作成の為に今回タクトを躍らせたと言うのなら、
実質、タクトは架空会社という見方もできるわけで・・・
120円の缶ジュースが12円で売ってたら「お、安いね」と1ケース買う。
それが一般的な値段じゃないとか誤表記だとかはあまり考えない。
「G5が22,000円」が一般的に考えられない値段かというと、これもそうではない。
確かに「お、安いね」とは思うが、誤表記以外にあり得ないとは思わない。
特価商品の可能性もあれば一刻も早く注文したいし、消費者として疑うべきは
むしろ、ブランド商品でよくある「ニセモノ」である事のほうを疑う。
その不確実性の中にあるリスクを消費者が一方的に負わなければならないのが
今の通信販売の姿ではないだろうか。
ニセモノを買わされ消費者センターに「騙された」と泣きつく我々は、
「誤表記でした」と、また「騙された」のではないだろうか。
>>530可愛いのう
しかしお前はオナーニがぜんぜん足らない
5回はオナーニしてからメモしろ
>>526
そうか?
オナーニしてから考えてみよう
誰かこの馬鹿の誇大妄想を止めて下さい。
○契約は成立していたか?
注文ボタンを押し確認画面が出た時点で成立、店側の主張である電話での確認は
本件では成立要件に該当しない。同一の大量生産品である今回の目的物においては
毛沢東側のwebによる表示が売買の意思表示である。
○成立していた場合の店側の錯誤による無効は主張できるか。
錯誤の成立要件はみたされていない。価格の語表記が重過失にあたるかであるが、
商人たる毛沢東が2重に価格を間違えることは確認システムの重大な不備となり、
重過失となる。
発送マダー チンチン!!
macはマッ黒
536 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/12 04:56 ID:+CyDMCuB
もしも○紅とかm-tac○の共謀だとして、ブラックリスト作成の為に今回タクトを躍らせたと言うのなら、
実質、タクトは架空会社という見方もできるわけで・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076518966/l50誰かこの妄想厨の目を覚ませて下さい。
>>534そういうのは考察とは言わない、タダの妄想。
リアル厨房なら頭弱くてもしょうがないが、
いい大人が言ってるんなら自分を見つめ直せ。
ついでにスレ違いだから自分で建ててそこでやれ。
>>542大したスレッドストッパーぶりじゃないか
この高速スレッドを2分も止めるなんて
客がボタンを押した時点で「キャンセルできない」ということは、契約は取り消せないと言うこと。
それは契約の成立を意味する。
電話で確認と言っているが、それは宅配確認だけのこと。
すでにボタンは押され、キャンセルできない状態であったことから、店側からその契約を打ちきることは
条件としては認められない。
そういうことらしい。
>>545期待させやがって
畜生
オナーニしてから踏むんだった
机の上の話だと買えるんだよなぁ。
>>551付き合ってくれて有難う、お休み
俺は早出だから寝られないの
ツーカ起きたのさっきだし
>>544> そういうのは考察とは言わない、タダの妄想。
その可能性が少しでもあるものは妄想とは言わないのでは?
社会って裏でどんなところがどう繋がっているか解りませんもんね。。
まあ勿論フィクション的な話ですけどね。
そういう可能性もある事も考えておいた方がいいのではないかと。
ここはG5何としてでも手に入れたい人の
論理武装の場みたいだし、眠いしそろそろ止めます。
場汚し失礼しました。
(´・ω・`)ショボーン
裁判したら俺たち確実に負ける!!!
ア!イッチャッタ
どれどれ
(´・ω・`)ショボーン (´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショボーン (´・ω・`)ショボーン
doredore
はい
ぜんぜん駄目
裁判したら勝つだろう。
裁判まで行けないけどね。個人でやるには金かかる、団体でやるには足並みそろわず。
>>561裁判しても勝てねーよ。
逆転裁判 3でもやっとけ。
相変わらず誠意の無い内容だけどTOPにお詫び載せてるしG5は許してやれよ
後は集団OFFで交通費+αもらってもう一祭といこうじゃないか
不正はいやだ
口篭るような人生はごめんだ
>>565>G5は許してやれよ
逆に許せないのは何が?
22万円と書くべきところを間違って22円と書いてあれば
間違いだと気付くだろうし無効といういい訳も通ると思うが、
そこらの人に、パソコン、1.8GHz、ディスプレイ無し、
保証は何日残ってるか分からないんだけど、いくらくらいすると思う?
と聞いたら、まったくパソコンに興味が無い人の分を除外しても
20万オーバーと答える人は少ないと思うんだがどうだろう。
>>564水掛け論の意味調べたほうがいいよw
まず契約が成立していない、電話による確認で確定(今は修正して成立になってる)
と書いてある以上注文確認画面が出ただけでは不十分、電子商取引法とかなんとかで
そんなことは通らないとかいってももともとこの法律は当事者間で特段の定めがない場合
に適用されるので本件では適用されない。
民事だと完敗
*みずかけろん【水掛け論】
互いに自分の主張にこだわって論旨がかみあわず,際限なく続く議論。 (新辞林 三省堂)
>>570とすると客は注文ボタンを押した後、
契約もしてない事柄をキャンセルしてはならない事になる
という指摘があるわけで、電話を持って契約成立って文こそ無効でないかと
まぁオレは出遅れたから結果がどっちでも変わらんのだけどね
KVMFAv6K
>>541>>570 ID:KVMFAv6K
ぷしこです。
kvmfav6k ?
>>575コピペってものを学んだほうがいいと思われ・・・・・・
>>572この部分を突っ込めば勝てるだろうけど
勝ったところで毛沢東が潰れるだけだろうなあ。
このスレの初期で知り合いの専門家に聞いた香具師の話で
勝てるだろうけど徒労に終わるというのがあったな。
全く誠意の感じられないお詫び文だったな。
お詫びと言うより言い訳つーか、正当性の主張って印象を受けた。
他の商品でもクレームを受けたら、今回みたいな対応するんだろーな。
ネット販売では十分品物を吟味する時間があるから
クーリングオフは認められないってなってるね。
ショップが更新する際も十分な時間を与えられているわけだから
そんな簡単には言い逃れできないんだよね?
これでもしショップ側に有利でキャンセルできるなら矛盾してる気がする・・・
法律のことは良く解らんが、消費者だけがリスクを負いすぎている気がする。
>>577そうだね、仮に全面勝訴しても
店側にそれを履行するだけの能力が無いと思う。
ただ、結局注文が何台だったのかまだ分かってないし
意外に少なければ可能性はあるんじゃない?
今日現地に行く人にそれとなく総注文台数を聞いてきて欲しい気はするね。
注文入れたヤツも数によってはちょっと待ってやろうって気にもなろうし
HP、ちゃんとお詫び文載ってるね。
改善されたじゃン。
えらいえらい。
って事で、私は戦線離脱しまつ。
おつ。
>>578店側からキャンセルしますと言ってくれればすっきりするんだけどな
あとどーなるかはしらんけど
俺もう出る
>>582さっさと氏ねよ
なにが『おつ。』だ。
この2000円買収野郎
・表記してあるスペック等は必ずしも正確とは限らないので、
各メーカーホームページ、カタログなどでのご確認をお願い致します。
初期不良3日ってのも傲慢。
注文後のキャンセルも駄目
こんなのもいい加減だなぁ・・・
686の責任はマジで重いよ
まさか無断で示談に応じてるとは
>>586思うんだけど、商売人のプロっぽくないよね。
素人さんが始めたバッタ屋というか‥
686は2000円を握り締めて高らかに笑っています
この時間って言うのがいかにも・・・。
リアルが言ってたのはこれか・・・。
>>588他店の印が押してある横流し商品扱ってたり、古物商免許が公安委員会のページで確認できなかったり、
こういう疑惑のデパートでは今後関わらないのが政界だね。
ところで発送マダー!!!!!!!
>>588素人っぽいよね
都合の悪そうな事を弁護士にも隠してて
墓穴をもうひとつふたつ掘ったりするかもよ
>>541 >>570 >>591 ID:KVMFAv6K
ぷしこです。
ところで今日が決戦日ですよね!
現地組は何人くらいカチコミに行くのかな?
丸紅の時は今頃どっかのメーカーの
クレーム電話の話で盛り上がってたよ。
おまいら漏れは買ってないけど
スレ落とさんないようにがんがれよ(`・ω・´)
ホームページの詫び文って見れなくない?
まあ素人が小金稼いでいるショップであることは間違いないね。。。
スペックが違うことがあるかもしれないからなんて普通書けないよw
また、御注文の際に記入戴いたお客様の個人情報につきましては、弊社におきまして厳重に管理させていただきます。
弊社におきまして、御注文を戴いたお客様にお電話による御連絡が
困難な状況ですので、メールにてご連絡をするよう努めておりますが、
メールでの御連絡ができていないお客様もいらっしゃいますので、
本ホームページ上にて重ねてお知らせさせていただきます。
なんでよぉー個人情報、厳重に管理なんだよ。だったら破棄だろ、お前。
厳重に管理してて、なんでメールがこねぇーんだよ。ぼけ
じゃう゛ぁONになってるんやけど…なんでやろ?
あーいう店って、ホムペ作りやらシステム構築やら、どっかに丸投げしてるんじゃないの?
毛沢東はそこに賠償させればいいじゃないか、いいじゃないか!!!!
>>593ぷしこってなに?
亜qwせdfrtgyふじこlp;「’
↑これ?
>>597スペックよりも、キャンセルできないとか電話でのオーダー確認で契約成立とか、
商売人が考えたシステムとはとうてい思えない。矛盾してるし。
まだやってんの?学習能力の無い猿共。
何度同じ目を見れば気が済むんだかw
楽して儲けたいんなら株の勉強でもすりゃあいいのに。
>>605設けようなんて思っちゃいないよ。
ただこの素人商売人の行く末に興味があるだけで。
AKKYの本だって出てるくらいだから、場合によっては
単行本になるかもしれないしw
>>603へ?ごめん、よく分かんない、詳しくプリーズm(_ _)m
(´・ω・`)ショボーン (`・ω・´)シャキーン
(`・ω・´)シャキーン (´・ω・`)ショボーン
>>608いや、そりゃクリックはしてますが…
まいいや、皆さんは見れてるんですよね?
まとめサイトに載るの待ちます。
>>610オレは見れてるが確かにページにエラーのマークがステータスバーに出てる(IE6)
一応開いてくるのは
ttp://www.m-tact.com/owabi.html これ
結局ネット売買における消費者と店のリスクが今の法律では
同じではないということの実証ですか?
>>607ノートン先生などがじゃましてるのでは
>>612や、ノートンさんも切ってやったのですが
ダメだったのですよ。
>>611あ、サンクツです、メールと大差ないのですね…
>>611エラー出てるのは、フォーム削除したのにフォームに文字流そうとしてるからだな
毛沢東も毛沢東だが、このWeb作ってる外注先もかなりアレだな・・
ところで、左のお問い合わせの下にこっそり書いてある
>■お知らせ■
>2月14日(土)は、休業とさせていただきます。
コレは11日に休日返上でメール送信してたから代休取らせてくれってことか('A`)?
>>613切ってから「更新」してクリックはだめですか?
>>616えーと、切ってから更新…お、行けた(^^;)
みなさんありがとう、お騒がせしましたm(_ _)m
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
メールアドレスが流失して件について、賠償責任を追及したら、
今回のパソコンを特別に売ってくれるみたい。。。
下の本文が来たよ!!!!↓
威力業務妨害で通報しますたっ
おはよう!41か。ずいぶんたったな。あぼんでずいぶん見えないとこあんな。
供述調書
カ ッ と な っ て や っ た
今日の何時にヤマトくんだろ。ハンコ用意しとこ
おは(ノ゚Д゚)ぃょぅ
毛沢東のサイトにお詫びが載ってるのな。
でもさ俺opera使ってるんだけどお詫び文が前文表示できないんだよね。
お詫び窓が縦に長くてスクロールできないから下の方が隠れてるんだけど。
どういうこっちゃ。まったくド素人の集まりかよ。
前文×
全文○な
買おうと思ってる奴はとりあえず以下をNGであぼん登録よろしく
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA
B3gYQTFY
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
これだけで随分楽にみれるよ
ところで皆さん、
今日はみんなで消費生活センターに
エムタクの事を相談しませんか?
ttp://www.city.taito.tokyo.jp/sangyou/consumer/map.htm口べたな香具師はFAXしる。下4桁が 1139
漏れはとりあえずFAXしといた。
昼休みにTELもしてみるよ。
>>626自己レス。
こっちの問題だったわ。忘れてくれ。
いま俺予知夢見た!
14日はなにそつちゃんから、お詫びチョコ届く!
■キャンセルについて
ご注文後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
↑
いい加減これ消せって
またプリンおいてきちゃうぞ。
絶対買うつもりの奴は以下をNGであぼん登録よろしく。
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA
B3gYQTFY
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
これだけでも随分楽に読めるようなるよ。
絶対買うつもりの奴は以下NGであぼん登録よろしく。
B3gYQTFY
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
これだけで随分楽に読めるよ
絶対買うつもりの奴は以下NGであぼん登録よろしく。
B3gYQTFY
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ
ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が 他板でキモがられているのは真実。。)
絶対買うつもりの奴は以下NGであぼん登録よろしく。
これだけで随分楽に読めるよ
>>635プリン置くだけで脅迫になるなんてやな世の中なったもんですねw
ゴネスレって1勝10敗くらい?
仕事か・・・
(´-`).。oO(ここのゴネ厨が他板でキモがられているのは真実。。)
>>631そのチョコに含まれたお薬のおかげで薬漬になって、なにそつの奴隷になるんだろ
それはそれで俺はいいけどな
(・∀・)ゴネゴネ
赤マフいい年こいて何でプリンとか持ってくんだよ?クレーマーから
そんなもん持ってこられて食うわけねえだろ。プリンで店の奴と馴れ
合うつもりだったんだろ?
いまのぬー足はいかに性格が悪いか競いあってるな。
↓そのとき、虎が吠えた
ぷりん
2スレくらい飛ばしちゃってるんだけどさ、
ソースにphpが書かれてないから、php使ってないとか言ってた香具師がいたけど、
その件どうなったの?
ここまでひどいスレはない
>>849それ俺だ。PHP使ってたから即認めてPHPの人ってHNに謝罪したよ。
ただ2スレじゃなくて10スレくらい前だったけど
チキショー
昨日ディレクトリ丸見えなとき、php.iniを手に入れたが.......。
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
§ 安心と信頼のM−tact §
§ キャンセルは出来ません §
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┏━━━━━━━━━━━━┓
┠────────────┨
┠────────な───┨
┠────┏━━┓─に──┨
┠────┃ 開 ┃──そ─┨
┠────┃ ┃───つ┨
┠ ∧_∧ ┃ 店 ┃────┨
┠( ) ┗━━┛────┨
┠( ○ ) ────────┨
┠| | |..────────┨
┠(_(__)..────────┨
・・・元気出してください。ここに、プリンおいときまつよ。
2月14日は血のバレンタインになる。
リアル痛すぎ
今日を最後に下火になるだろうから
どうやって、これから「なにそつ」を流行らすか考えようじゃないか。
何時集合なの?
今、埼京線で移動中
あと30分程度で着きます
現地に集まれない香具師、
今日は各人が消費生活センターに
エムタクの事を相談しませんか?
ttp://www.city.taito.tokyo.jp/sangyou/consumer/map.htm 口べたな香具師はFAXしる。下4桁が 1139
漏れはとりあえずFAXしといた。
昼休みにTELもしてみるよ。
また現地組が寝返るよ
>>661このスレのどこかにリアルでのメアドがあるからそこにメールしたら?
BBS上ではどの板でも時間とかは話して無かったと思うよ。
プリン買うけど酒もあったほうがいい?
途中で酒かって錯乱状態になったほうがいいの?
>>665ありがとう
メルしました。
行けるとしても、12時過ぎになるな…
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
§ 安心と信頼のM−tact §
§ キャンセルは出来ません §
§ 俺はキャンセルできます §
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┠────┃ 開 ┃──そ─┨
┠────┃ ┃───つ┨
┠ ∧_∧ ┃ 店 ┃────┨
┠( ) ┗━━┛────┨
┠( ○ ) ────────┨
┠| | |..────────┨
┠(_(__)..────────┨
・・・元気出してください。ここに、プリンおいときまつよ。
どうしたら、アボーン登録できるんですか?
往復で3時間ちょっとかかるんで今日は行けないなぁ^^;
>>663に俺も電話してみますね。
リアルでは今日も甘い汁を吸いに行くのか、いい加減勘弁してやれよ
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
§ 安心と信頼のM−tact §
§ キャンセルは出来ません §
§ 店はキャンセルできます §
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
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┠────┃ 開 ┃──そ─┨
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┠ ∧_∧ ┃ 店 ┃────┨
┠( ) ┗━━┛────┨
┠( ○ ) ────────┨
┠| | |..────────┨
┠(_(__)..────────┨
・・・G5出してください。ここに、22,000円おいときまつよ。
今日も現地へ行く人がいるんだね
ということは
今晩も
勢いのなくなった現地組vs未だに買おうとしているゴネ組の
非建設的なバトルが見れるんだね
愉しみ
まだやってたの?いい加減あきらめたら?
このお詫びの最後の一文はどうしても「なにそつ」と読んでしまう。
ttp://www.m-tact.com/owabi.html
社会知らないお子様がハンパな同情で会社擁護しているスレはここですか?
弁護士の社名、氏名、電話番号聞いてきて
コレは個人情報にあたらないから晒してもOK
教えれないとか言ってるくそリアルは今後一切無視。
一行レスしても相手にしないこと!
「なにくそ」
やはり、起きたら毛沢東がまたネタを提供してくれてたわ。
営業時間まで1時間半
今日は、振込み組みは 3日目だと思うので、振込みはどうされます?
>>678もらってたのにロクに法律も個人情報も社会常識も知らないバカの集団だから今後は無視。
相手の理屈の通らない泣き落としと現金いくらか握らされたんだろうと俺は思ってる
お客様各位
拝啓、時下益々のご清栄のこと存じます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、弊社が運営致しますパソコンの電子商取引サイト「m−tact.com」
において、
パソコン「Apple PowerMac(G5 1.8GHz)M9031J/A」の販売価格を誤表示し、お客様各
位に多大なる
迷惑をおかけいたしましたことから、御注文を戴いたお客様各位にEメールにて、
お詫びをさせていただきました。
その際、一部のお客様にお詫びのEメールを送信する際、複数のメールアドレスを
連記しても、
お客様各自宛てのメールには、そのお客様のメールアドレスだけが表記されるものと
不注意にも誤信し、
お詫びのメールを送信する誤りをしてしまいました。結果として、弊社として秘密厳
守しなければならない
お客様のメールアドレスを他のお客様宛てのメールに表記するという過ちをしてしま
いました。
お客様各位には、重ね重ねのご迷惑をおかけし、衷心よりお詫び申し訳あげます。
この度のメール送信に関与した社員につきましては、追って厳重に処分する所存でご
ざいます。
また、今後このような事態が発生することがないように、業務の体制を見直し、社員
全員にお客様にプライバシー厳守の重要性を徹底しますので、何卒ご容赦戴く伏して
お願い申し上げます。
本来であれば、お客様の下に参上してお詫びをしなければならないのですが、とり
あえずメールにてお詫びさせていただきます。
敬具
2004年 2月11日
m−tact.com
株式会社ウルトラ
どっか、webニュースで この一件が取り上げられたようだけど
どこだったけな?
(・∀・)<m-tactのせいでこれから『なにとぞ』を『なにそつ』と詠んでしまうようになっただば!!
いいからコレ直せ
↓
↓
↓
■キャンセルについて
ご注文後のキャンセルは出来ませんのでご了承ください。
会社ゴッコか、m-tact
社長か担当者の名前ぐらいいれろ
>>685とりあえず、メールでお詫び。
なるほど、とりあえずな訳ね。
なんか、あるのね。この後で。
>>651-653そんなに前なのか(藁
で、結局ソースにphpのコードが見えなくてもphpで管理している可能性はある
ってことでいいんだよね?
>683 間違いなくそうでしょうな。多分北朝鮮の拉致も金正日目の前にしたら許すヤツラ
はやく、G5こないかなー
536 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/12 04:56 ID:+CyDMCuB
もしも○紅とかm-tac○の共謀だとして、ブラックリスト作成の為に今回タクトを躍らせたと言うのなら、
実質、タクトは架空会社という見方もできるわけで・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076518966/l50誰かこの妄想厨の目を覚ませて下さい。
>>691いや,php.iniとか一通り見えたから確実にphpだよ。それとCSS。
>>685そのメールすら来ねえぞ。
代わりに妙な業者から1通来たが。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )< おらっ!お詫びのG5よこせ!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
>>696そか。
てゆーと、二箇所間違えたというのはありえないんだな。
きっと。
夕べ同じ謝メールが着たから、同じメール送らないでね。
って返送したら、今朝3通着てた・・・・。
>>702お前ムカつく!!
何度でも送ってやるぜ、毛沢東はリピートの呪文を覚えた!
↓
↓
↓
↓
. __ _, ,_
|・∀| (‘д‘ )
∠|/ l二l==⊂彡
|___,| ストッ
| |
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・ゴネ厨叩き 2
・山田 1
・寝れない 2
・腹減った 1
・リアル氏ね 1
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
._m-tact____
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )< おらっ!お詫びのG5よこせ!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
・なにそつ 1
・お店擁護 2
・お店叩き
・中立
・ぶっちゃけもうどうでもいい 1
・ゴネ厨叩き 2
・山田 1
・貧乳 1
・寝れない 2
・腹減った 1
・リアル氏ね 1
スミノフまだ〜?
バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`) おれたち もう終わっちゃったのかなぁ?
r -( ( O┰O
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j ::::..
おはよ〜
なんか変わった?
2/12(木) 本日のまとめ
00:00〜10:00
赤マフラー氏は明日もまた何か持って現地に行くと宣言(11日23:59)。●
名無しの612(=◆vNFYAR5c0g氏)が明日か明後日現地行くと宣言●。ちなみに2CH初心者らしい。スレ上でトリップの付け方についてていねいに教えられる。
◆vNFYAR5c0g氏が聞いてくること●。
◆24xRxty0Pg氏が明日15時に蔵前駅にて待ち合わせお話を聞きにいこう、と発言●。リアルで氏賛同●。
TOPに「価格誤表示についてのお詫び」(へのリンク)が出る。が、内容は一通目のメールとたいして変わらず。またTOPページ左下の方に小さく、2/14(バレンタイン)は休業します
、というお知らせが掲載される。
Part40は01:43に1000に到達、Part41スレは02:02に立てられる。約20分の開きが発生したことになる。
┌─┐
|ま.|
|だ |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ○ノ ヽ○ノ ○ノ ○ ○
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U l))
〜 〜_| ̄|◎ ̄ _| ̄|◎ ̄ _| ̄|◎ ̄ ◎−>┘_| ̄|◎乙
さすがにリアルでは今頃就寝中かな・・・
リアルって無職のキモヲタなの?
しいたけ乙
スキル
示談金
お金を払って魔物に帰ってもらう
>714
キモオタかどうかはしらんが、萌えキャラらしいよ。
さぁ今日が勝負の日なのかな?
現代のラストサムライは存在するのだろうか!
誰か現地組で男を見せて!
おはようございます
今日もみんなでゴネましょうヽ(´ー`)ノ
あわびメールのヘッダ見て気づいたのだが、
毛沢東はMSOE使ってるようだな。
一企業としてMSOE使うなんて常識知らずとしか思えないのですが。
リアルはν速の香具師らと違うニオイするのは確かだ
>>725MSのメーラー使用禁止令が出ている企業も有るそうだし、
実際不具合だらけで危険なMSのメーラーなんか使ってる時点で
毛沢東の安全管理が甘いとしか言いようが無いと思うのだが。
ところで落書き犯は捕まったのか?
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
ヽ〜/
シュッ[二二]
| ( ' ─=≡ヽ( ゚A゚)ノ匚 \
| (ヾ ─=≡ ( ┐ノ ソコハ ダメダヨ
/ ̄ 彡」 」 ̄ ̄ ;,i;/ オニイチャン…/
シコシコシコシコ | . . .||
シコシコシコシコ | .|| \
______ ( ゚A゚)匚 .|| オニイチャ〜ン ! !
(ヾ♂ノ \ .|| アァァァ〜…/
V 」 」 ヽ〜/ ||
[ □] [二二] ||
|
| (゚A゚) …
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ @
@ @@ @ ヽ〜/
@ @ [二二]
>729
詳しい情報は↓が教えてくれるよ。
ウホ
落書きっていうからスプレーでアートっぽくデカデカと書いてるのかと思いきや
マジックで小さく書いてあって、あぁ2ちゃんねらーだなぁと思った。
しいいたけおつかれ 脱げ。
なにげに商品売れてるね、
謝罪もてきとーにして商売してるのはどーかと思うが。
…NetMD安いなw
しかし、まだ買えると思っている奴等がいることに驚きを感じる。
今日暇な人たちは、古物商の件(警察)、通販法非表示の件(総務省・消費者センター)、
おとり広告の件(公取委)、確認よろしく。
たしか夜中に行ったヤシがいたよな…
誰か2ちゃんビューワー使える香具師の方、
2月9日月曜日午前10時〜正午過ぎ(記憶違いで夕方まで)の過去ログで
店の人が「14万円なら売れる」という証言をもらったレス探して!
必ずあるから!!
誰か2ちゃんビューワー使える香具師の方、
2月9日月曜日午前10時〜正午過ぎ(記憶違いで夕方まで)の過去ログで
店の人が「14万円なら売れる」という証言をもらったレス探して!
必ずあるから!!
みんなー燃えてくぞ。
回転まで30分。
● ●2ちゃんねらによるネット脅迫 ● ●
誤表記と知っていてわざと注文
↓
22,000円って書いたんだから22,000円で売るのが筋。じゃなきゃ訴えるぞ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら半額(原価)で許してやる
● ●暴力団の当たり屋脅迫 ● ●
カモの車にわざと衝突
↓
お前の車がぶつかって来たんだから、車そっくり買い換えろ( ゚Д゚) ゴルァ!
↓
でも、どうしてもっていうなら示談金出してくれるなら許してやる
プッチンプリン投下用意完了
固定で女は、686氏と牛氏とリアル氏とメス氏だよ。
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
§ 安心と信頼のM−tact §
§ キャンセルは出来ません §
§ 店はキャンセルできます §
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
┏━━━━━━━━━━━━┓
┠────────────┨
┠────────な───┨
┠────┏━━┓─に──┨
┠────┃ 閉 ┃──そ─┨
┠────┃ ┃───つ┨
┠ ∧_∧ ┃ 店 ┃────┨
┠( ) ┗━━┛────┨
┠( ○ ) ────────┨
┠| | |..────────┨
こんな騒動になって、謝罪文で対応が遅れていると書いているにも関わらず、
他の商品の注文は随時受け付けているm-tactの貪欲さに脱帽。
>>749女で大阪人で高校生で処女のしいたけは何処に?
_,. -'' " ̄~゙三=-_、_ ,.-'"
,,.-''" r _、 三三ヽ."
/ i {ぃ}} _ニニ三゙、
/,.、 `--" 二三三; _,,. -'''"
l {ゞ} i _ニ三三| _,..-'''"
.l `" i_,,...-''| ニ三三!''"
_,.-! ! i -ニ三三/
l´,.- l \/ -ニ三三/ 集団訴訟の予感!!
_. ! ri l\ __--三三三='"
j'‘´j `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r.´ '´
>753
だれも音頭をとれるやつがいないからムリ。
>>755マボロシダタノカ(´・ω・`) ショボーン
>>751何人Mac申し込みした人がいるか知らないが、
そのうちの1000人が謝罪メールに返信したとして、
その中からオーダーメール探すのも大変そうだね。
別アカウントで、infoは後回しってことなのかな。
【結論1】 コピペして御使用ください
店側は錯誤・契約無効を主張しているが、
今回は「購入者に対する虚偽の報告」「購入者に対する連絡の不徹底」「HP上での対応の不誠実さ」などの重過失が明らかであるので無効の主張はできない
契約内容も「契約時期を店側が勝手に決められる」「契約申込み後にキャンセルは受け付けないが商品がなければ売らない」など消費者にきわめて不利な契約条件なのでこの点もおかしい
通例、常識的にウエブ上での販売で「契約確認」が「認証付」でなされ、申込みが完了すれば、売買契約が完了したと見なされるの常識である
したがって
「電子メールで申込みした人は、契約確認の電話が無ければ今回は購入は無理」
「電話で申し込みした人は、店側が受付ましたと証言していなければ今回は購入は無理」
「ウェブ上で、認証付申込み確認を行った人は、今回は購入できなければおかしい」
ということになります
【結論2】 コピペして御使用ください
特に最初の電話の対応で、「一台売った」「22000円で1名に売った」と証言していたにも関わらず、その後の対応で「あれは表示ミス」というのは重過失どころか、
虚偽の報告によってその場を切り抜けようとしたのだから単なる「過失」ではなく、もっと重大な問題である
また今回得た、個人情報に関して、明確な処理についての答弁も無い
HP上での謝罪はおろか、購入者個人に対してのメール、連絡も無いのであれば、
ミスをフォローするという販売者として確実に行わなければならない義務を放棄していると考えざるを得ない
また少なくとも、複数の人間が「自分は購入した」「売買契約が完了している」と感じているのだから、店側が勝手に「購入契約は無い」と判断するのもおかしい
したがって、今回の件に関して、少なくとも「購入者」「申込み者」は第三者(この場合は司法機関)に「購入契約の有る無し」を確認したほうが良い
Macの事調べてたら
まじMacが欲しくなったじゃねーか!
【結論3】 コピペして御使用ください
なぜかといえば、店側のHP上では契約解除に関する表記も、通信販売法に関する
必要な表記も無く「契約に関する概念」「ウエブ通販に関する最低限の法的義務」が完全に欠落していると思われる
よって大げさな話「契約期限も中古か新品とかの表記もないので22000円に値下がりしてから送ってくる」などという可能性も無いわけではないのだ
ここは第三者の法的機関に集団原告として「確認の有無」「責任の所在」「ミスが判明したのであれば、どのように謝罪、責任を取るのか」を求めたほうが良いかと思われる
>>758そうですよね。
最近のインターネットの普及で、
あまりにも軽い気持ちでネット店舗を持つ糞店・会社が多すぎますよ。
m-tactに倣って、今後は気を引き締めてもらいたいです。
それ分かるw
おいらもかつてはマク板で煽ってた厨だがいつのまにか両刀になってた罠
もし22,000万円と誤表記して注文したらキャンセルできないのでしょうかね?
>>761マジレスすると
Macには
FreeBSDと X-Windows システムが乗っています
ウチのG3を速く22000円でG5に交換したいのだが、まだメールも来ない
代引だからそのうちとどくと思うけど
台東区消費者相談コーナー
商業計画課 TEL03-5246-1133(相談専用)
専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
相談日時 月〜金曜日 午前10時〜午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
|∀・)ジー
あくまでおまけとしてね。メインじゃないぞよもちろん。>FreeBSDと X-Windows システム
あと15分で開店でございます。
X-Windowsは釣りですか、そうですか
macOSxは駄目だね。いまだにOS9使ってる。
OS−XのXはUNIXのX、X−WindowのXだからな
まもなく消費者センター開店!
台東区消費者相談コーナー
商業計画課 TEL03-5246-1133(相談専用)
専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
相談日時 月〜金曜日 午前10時〜午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
r録音準備しました
>>759店に重過失があるからって、22,000円でG5を買える契約が成立するのとは無関係。
店側に厳重注意or業務改善の命令が出るだけと思われ。
この事件の場合じゃ損害賠償請求ですら通る気がしないな。
>>773過去アプリの継承を考えれば9は妥当な選択ですね
当家ではG3・2台のうち、一台はいまだに8.5.1ですが(w
>>743これかな
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076291998/787 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/09 13:08 ID:7gXpnOLf
さっき電話で喚きちらしたら14万まで下げるってとこまではこぎつけたけどそれ以下は無理だって開き直りやがった
>>773G3/400だけどパンサー結構快適だよ。
ジャガーは糞だけど
ちゃんと買います。
でもまあ、OSXのX11ではルートレスでAquaで表示されるからイイよ。
>>780当方マカーだが、パンサーとか、ジャガーって、、何?
パンサーG4の500だとわりかし快適だな。
>>778「相手に誠意のある対応が見られないから、賠償問題になる可能性高いよ」
との事でした
特に「HP上でのアナウンスや、連絡の遅延によって<顧客の期待度(?)>」だかなんだかが「高くなるのでそのぶんの精神的な被害も請求するととんでもないことになるだろう」とも言ってます
G3じゃOSXは微妙に重いからねー、って俺はG3で10.3使ってるけど。
あと、X-Windowはおまけ、メインはあくまでAquaだから。
んで、厳密に言うと、BSD互換のMachってカーネル使ってる。
>>78510.2がジャガー、10.3がパンサー
パンサー=10.3
ジャガー=10.2
ホントにマカか?
っていうか〜法的に売る義務があったとしても店側に売るだけの能力がないわけで、
倒産して不良債権として処理されるだけだと思うの〜。
いくらがんばって勝ったとしても貰えるのは免責ですよんっていう紙切れだけだと思うの〜。
>>782ウェーン!だからXが完全にウゴクG5が欲しいんじゃーー!(泣
>781
パンサーはクラシック環境はサポートしてます?
>>782 なんではいらねぇーんだよぉー。ウインはペン4でも95とか98SE入るだろ?
マックは意味の無いOSのバージョンアップしすぎ。
すぐOSあげないと使えなく。
俺もうとっくにX移行したよ。重いね
注 文 し た の に 電 話 が こ な い な ぁ 。
電 話 連 絡 が 前 提 な ん で メ ー ル な ん て 見 て ま せ ん よ 、
m-tact さ ん
>>787-788ありがとう。ホントにマカーだけど、、、、
そうなんだ。コープランドとかそういうたぐいの呼び名ってこと?
もちろんクラシックサポートしてる。てかジャガーより良くなってると思う。
>>787この場合は「消費者側が誤表記と知りながら契約をした向きがある」と店側が主張するだろうから
>787のようにすんなりはいかない可能性が高いだろうな。
もうこの話は昨日の深夜にしたからアキタ。
>>795それはどうもすいませんでした。
以後気をつけます。
>>795だね。毎日メールチェックする人ばかりじゃないしね。
OS9も良いけど機能拡張の管理が大変でした。(MIDI系とか)
OS10.3はそのへんがらくちん〜
売ってから逝った丸紅は神だったね
もとはコープランドみたいなコードネームなんだけど、
今じゃ全面にだして商品名にもなってる。
シュー ・・・・
: , *☆、....‐:、、,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ、
/0::::●::::::●::', 爆弾。
{o:::::::::::( _●_):::} 去年までクマだった。
':,:::::::::::::::|∪|::::ノ マジでお勧め。
ヽ、__;ヽノ/
>>790そりゃそうだ(笑
だからこそ、最初にウソつかずに謝っとけばよかったのにねー
メールが届いたやつもいれば、ウチみたいにまだなんにも来ないやつもいる
来ないほうは、こない間に「商品到着の期待度(?)」が高まるわけだから、そのぶん請求してやれ!と申しておりました
>791
Xは完全に動くだろ?>G5
うちはG4(騒音モデル)だからわからんが。
>>795電話代けちってんだろ
注文後はキャンセルできないと言っておきながら
契約不履行とはとんだ業者だな
PowerBookG5って熱の問題で不可能とか聞いたけどずっとG4のまんま?
>>800こういうことも考えられる。
1 「おとり広告に関する表示」(平成5年公正取引委員会告示第 17 号。以下「告示」という。)は、
広告、ビラ等における取引の申出に係る商品又は役務(以下「広告商品等」という。)が実際には
申出どおり購入することができないものであるにもかかわらず、一般消費者がこれを購入できると誤認
するおそれがある表示を、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがある不当な表示
として規制するものである。 事業者は、広告、ビラ等において広く消費者に対し取引の申出をした
広告商品等については、消費者の需要に自らの申出どおり対応することが必要であり、また、何らか
の事情により取引に応じることについて制約がある場合には、広告、ビラ等においてその旨を明瞭に
表示することが必要である。
ここね
>事業者は、広告、ビラ等において広く消費者に対し取引の申出をした広告商品等については、
>消費者の需要に自らの申出どおり対応することが必要であり、
>>812今でもPowerBookかなり熱いから当分無理なんじゃ?
おはよう、諸君.......て!おいちょっと待てや(゚Д゚)ゴルァ!!
>>749 こないだ毛沢東に押し掛けたのの大半が女だったんか?!
あんまりスレ消費が激しいから、おいら追いつけてないよ(´・ω・`)ショボーン
台東区消費者相談コーナー
商業計画課 TEL03-5246-1133(相談専用)
専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
相談日時 月〜金曜日 午前10時〜午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
なにげにマカもいるのな?ここ。
新マク板のこの話題のスレ全然人いないから、ウィナしかいないかと思ってたw
2G以下なら熱問題も解消できるって聞いた気が>PowerBook
>>813ああ、なるほど。
おとり広告だったということが立証できればまだわからないな。
しかし、難しそうだな。ま、実際は裁判にはならないだろうけど
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄ヽi
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|д゚) || ジー
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|中濃 ||)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ー ス/||
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|----'/
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|"U ̄
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あと2,3分だね。
>>814あー言われてみればそーだね。俺いまPowerBookで書きこんでるけど
熱くならないように両端の下にマンガ2冊敷いてる。iBookもG4なった
しなんかPowerBook中途半端だよね。だからG5欲しいんだけど。
>819
商品が商品なだけにかなりいるんじゃ無いですか。マカー
おれはマカーだよ、両刀だけどね
デザインとフィニッシュはマク、文書や素材や部品作りはWINといえば解ってもらえるかな?
>>820アメリカの事情通(コンピュータ屋の友達)
まぁまだ噂らしいけど
|∀・)ジー
今日モータクOFFって何か予定あるのかな?
このままで店のいいなりって納得出来ない。
>>821「完売」表示してしまったのがポイントだね。
最初から「誤表記」とは言っていなかった。
とすれば、\22,000で売る意思があったというわけで、
申し込んだ人全員に売る必要がある。
>>826ウェブデザイナ?
お花の壁紙つくってくさい。
昨日メールきてたけどこのまま放置なら勝手にキャンセルしてくれるの?
開店したね
燃料がもらえる
折角開店の時間なのに出かけなくては。
昼にまた来ます。好転している事を望んでいますw
>>828あるみたい。
このスレの最初の方にリアルでのメルアドがあるから
参加したければメールしてみて
>819
そりゃニュー速のスレタイに「APM G5」なんて単語が入ってれば
マカーは釣れるよ。
俺は契約はしてないけど、経過は気になる。
こんな奴等がMac(しかも1.8GとはいえG5)を手に入れるのかどうかが。
(@wぷ
俺もバイトでデザインやってるけどぶっちゃけWinの方全然はやいよねー。
でもmacって何台も欲しくなっちゃうんだよね。OSX重いけどAquaの画面
奇麗だし。ただWinで仕事ずっとしてた人がmac使ったらイライラしてぶっ壊
すよ。きっと。G5ははやいらしいけど俺まだいじったことないから。
ヤマト早くこないかなー。
マックを使う意味が何処にあるのか見出せない。
遠の昔マックが音楽やグラフィックに優れていた時代は過去のもの。
OSがころころ変わって金かかるし。
シリーズのデザインにあまり統一感が無いように感じるし。
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>838
DTPですよね。部品作りもWINでやるんですか?
MACはインテリア。
>>839マク板にはいったことが無い
今回の事件は知人からのメールで知ったよ
真剣に買えると思って申しこんだのに、このスレ見て呆然ですた
なお当家ではG3だけでなく603も健在で活躍中です
>>842G4に比べたら早いんだろうねーG5
けどWinよりは遅いと思う。
なんだ、大半がおんなだったのか!!
これで、言い訳ばかりして全然全くちっとも情報ださなかったのわかった。
頭わるかったんだな
ウインでも出来るだろそんなもん。
今日日マックでやる必要もねぇーだろ。
ソフトあるだろ、ウインにも。
正直マック売らなくていいから倒産してほしいなこんな糞会社
社長含む全従業員あぼーんしやがれ(プップクプー
倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!
倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!
倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!
倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!
倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!倒産!!
>>・以前に店に来た人には何かもらったと言ってましたが、何かあげたんですか?
まぁ、ここはどう捉えるかだな( ゚Д゚)y─┛~~
あんまし、変なこと書いて自爆しないように。
>>843俺の場合は印刷所やDPE会社がMacで作ったデータじゃないとイヤだというからMac
しかもOS9までにしろとかうるさい
フォントの問題が解決してないからなのだが、出版の印刷所は零細が多いから
しょうがない。
いやまだ2Dと音楽はまだアドバンテージあると思うよ。
日本語DTPはもちろん。
俺は両刀のWeb屋(デザインプログラム両方)だが、今やMac主体だし。
パンサーで頭一つ抜けた感じはある。
DTP業界がいっせーのーせでWinに移行しない限り
Macを使う意味がある。
>>844何故Macを使うかって、それはMacが好きだから。
Win使うのは安くて便利なことが多いから、でも別に好きではない。
Macは美人だが正確きつめ、
Winは不細工でも都合の良い女
ってとこか?
フォントだけはMacの方が好き。
>>833
ありがd〜♪
今日お店行く勇者いたら教えてほしいっす。
>>843うん。その意見は分かるよ。ただマックずっと触ってると愛着っていうか
腐れ縁ていうかね。。次もやっぱマック欲しくなっちゃうんだよ。。
仕事でWinいじってるからよくわかるよ。macの遅さとか不便さは。
まーLogicとFinalCutで映像と音楽ユーザー食い止めようとしてるけど
ね。。
>>856DPEとかかいちゃったよ
DTPね
デスクトップパブリッシングの方
>>842>>843マジ、WINのほうが全然はやいんだけど、クォークが使えない....
入稿がクォークだから、結局フィニッシュのでかいデータをMACでいじらないと
いけないからG5は魅力なんだよな〜
静止画だろうが動画だろうがエディタだろうがWIN御愛用です
マクはメールとクォーク、後は過去の蓄積データの加工用だな
私Uciオーナーです。
85万ほど出して買ったんですが、半年後にパワーマックが出ました。
一年後には中古屋で2万5千円で売られていました。
それからはPC98→winです。
一応マカーですよね。
あとWinは色が(ry
そろそろ話題を毛沢東にもどすか
しかし、PDF受付ならなんでもいいよというところも結構ある。
変なフォントは簡便してくださいよといわれるけどな
ようはよぉー、マックは業者向けだろ?
個人で使っても意味無し
>>865もしG5でやるとしたらクラシックモードでクォーク使うの?
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最近はフォント問題も「アウトラインとればOK」てとこ多くなったよ。
>>868変なフォントはアウトライン化しておくのが吉 っつーかマナー
何か読みやすいんだよな、Macのフォント。
つーかそろそろマックの話すんのやめろよきもいんだよ
マック板でやれって糞ども
ところでエムタクで他の商品注文してみたやついるの?
その後電話来たのか?
ここはマック利用者たちの集いですか
MACはウィルスの心配はしなくていいから個人で使うのもいいかも。
変なフォント、DFPクラフト墨
>>846だって静止画の加工もWINのほうが全然早いし、右クリックが使えるのが魅力だね(w
でも、フィニッシュでマクのフィルタ使うことも多いです
あと誰かも言ってたけどフォント(苦笑
フォントは印刷屋から文句でるから、結局マクでフィニッシュしないと厳しいのよ
大日本とマクはもちつもたれつなのか?
なんだ、ならMacでなくてWinで十分ジャン!
おまえらG5あきらめろ!
俺はVirtualPCにWinいれるから欲しい
>>873アウトライン化しちゃうとその後訂正がかかった時に面倒くさいからやなんだよねー
あ、web屋がmac主流ってのだけど、mcromediaシリーズもWinのほうが
俺の実感だと2.2倍位速いよ。特にフォント選ぶ時とか。G5だと逆に
はやすぎてフォント選ぶのしんどいらしい。
|_| |l
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ギンギンマッチョで(オーエーオーエー)♪
└───‐┘ ∧_∧ ガンガン行っとけ(オエオエオー)♪
( ・∀・)__ __
( つ¶ /\_\. |[l O |
│ │ |\/__/ |┌┐|
(__)_) __ll__ |└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
じゃ、G5買おうとするなよw>876
ま、話題もどしましょw
雑談すんなボケ
読みやすさなら、モナーフォント最高。
>>877マック利用したい人(いろんな意味で)の集いです
クォーク、ウインにもあるじゃねぇーの?
無かったっけ?
マックはwinny使えねぇーし、ネットで落とすソフト対応してないしほとんど。
フォントが見やすいなんてそんなもん、たいしてちがやーしねぇーだろ
>880
コレクターキタ━(゚∀゚)━!!
なんかキモドザがうるさいなぁニヤニヤ
G5てVirtualPC動かないんじゃなかったっけ?インディアンなんとかっていう
仕組みの違いで。詳しくはしらないけど。
>>883それをいわれると(´・ω・`) ショボーン
何度徹夜したか...
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長文書いて送ったよ
とりあえず返事待ち
>890
Winnyは犯罪。まともな人生送ってるなら無縁のもの。
ハッキリ言ってクォーク使いたくないんだけど、
過去の遺産がイパーイありすぎてインデザに移行できない。(´・ω・`)
とにかく騒ぎが盛り上がればいい
おいお前ら釣られるな!
社員がマックの話でエムタクの話題をそらそうとしてんだって!
お前ら目を覚ませ!!
つーか昨日から社員らしきバカがうじゃうじゃいるような気がするぞ
あと買春された奴もw
しかし低レベル過ぎな言い争いだな・・
返信メールしといた。
いや俺社員じゃないよ。まあmacの話はもうよすわ。ごめんよ
とにかくオレは両方必要なんだよっ!じゃないとせっかくのソフトが...(泣
キモドザが話題に付いて来れないもんな。
ごめんごめん(w
>>8976.1ってなんですか?
マジで知らないので教えてくれー!
もしかしたら自分がいま抱えている問題の解決の鍵がそこにあるかも。
つってもG5買うスレだからmacの話はさけられないよね
なにがなんでも手に入れたいあなたの初めの一歩
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俺も社員じゃないし...
マクの話やめるよ。おこられちった。
そういうわけでmacの話再開するよ
【果てしなき野望】GeForceFX5700が6379円Part3【メールこねぇ】
バカが多いな。。。。
気にスンな。
だがやりすぎは(・A・)イクナイ!!
ほどほどに。
G5きたら速効で使いたいアプリはなに?
693 :432 :04/02/09 13:03 ID:pvUGT1i8
値引き発言
いやだめ かんべん いやだめ
698 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:XpMwTBjT
値引きって在庫あるんかい
706 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:qIcgESj0
>>693 22万から値引くってことか?
709 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:WEugLN88
>>693 クレーム付けた人だけ特別扱いするって?!
731 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:05 ID:0Qy6Iagc
>>693 値引きなんて言ってるのか?許すながんがれ
肝心の値段が見つからないけど絶対ログあるから探して!! パート14〜あたり
>>900漏れもそうです(鬱
マク用専用のゲームもたくさんあるし(鬱
だいたい、ハンコ屋がマク(しかも旧型)しかもってねーのが根本的な原因なんだよ
とか言っても、デザイナとかが持ってるのもみんなマクなんだよな(鬱
DTPはいまだにマカーばっかり
安いんだから両方使おうぜ皆!
だってG5、シングルだけど22000円だもんな
Jリーグを蹴った平山相太は重度の○○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076409837/l501 :れあるマドリード幹部 :04/02/10 19:43 ID:0HJJf6IM
とカレン・ロバート(○○入国者の父を持つJリーガ)が言ってました
○○は自主規制。
ここの1はタイフォ?
>>917Mac使いがいつも自慢する Dockというのを使ってみたい
>>894QuarkXPress のことだろ?クォークって
ウイン用あるじゃん。
>>917もちクォーク!
流し込みの速度が全然速いそうで
これなら仕事もはかどります
早く届けG5!すでにCRTも19インチ用意してますぜ
>>922あーDockかあ。そんな便利でもないよー。あれ見た目派手だけど
重いし邪魔くさいときおおいよー。
お金貯めてWinも買うぞって頑張ってたのにポリタンクG3が壊れて
貯めてた金で泣く泣くまたG4を買った俺
マカの雑談うざ。肝心の話が見えなくなるじゃないか。
俺はLogicかなあ。新しいの12万くらいだっけな。2万でG5買えたら
浮いた金でそれ買いたいです
正直、この段階で毛沢東の話なんてどうでもいいんだよ。
現地行ってるやつとか電話してるやつとかの報告待ってりゃいいんだから。
それまでは雑談スレでいいじゃん。
OSXでDockだけは評価する。
>>923あるんだけど、過去のマク遺産データを流し込めなかったりするんだよ(鬱
ウイン用も持ってるけどね
過去のデータとの整合性の問題もあるし、もう腹立つ!
>>930じゃ、アボンするから名前に「マカ」とか「雑談」とか入れてくれよ。
うん。今燃料切れで雑談しないともたないよね。どうせコピペと
コテハンの馴れ合いだし
メールでは、「お客様の情報はすべて消去させていただきますので」って書いてあるけど
webサイトだと、「厳重に管理させていただきます。」ってなってる。
意味不明。
とりあえず電話よこせってメール返しておいた。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076291998/787 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/09 13:08 ID:7gXpnOLf
さっき電話で喚きちらしたら14万まで下げるってとこまではこぎつけたけどそれ以下は無理だって開き直りやがった
おおお!これだ!! サンクスコ!
この電話の人「甘い汁示談」の証言して!
なんにせよ、WinとMacの互換性は良いようで
地味なところで問題はでる。
ウィナが買っても、あまり快適に使うことはできないかもしれない
私Mac嫌いじゃないけど、これどうやってつくったの?って聞いて
「Macで。」っていう人が苦手だなぁ。パソコンじゃん。「VAIOで。」なんて言わないでしょ?
「パソコンじゃなくてコンピューターです。」とかいう人はさらに苦手。
PCはIBMのアーキテクチャだからかなぁ。
でもG5プロセッサはIBMの開発なわけでしょ?
まあこれは全く関係ないかぁ。
マク話うぜぇ。
正直Dockは大したことない。寧ろ嫌われてる。
純正DockよりシェアのDragThingがいいよ。あれウィンにないのは
両刀の俺としは困る。エクスポゼはいいが。
>933
別に話についてこれなくても悲観する事はないよ。
1000は私、深田がおとりします。
凄い!!
ウィソ VS マカの対立を煽るエムタクの戦略に、まんまとハマってるw
ちなみにDTP厨はマク板でも嫌われ者の筆頭だったりする訳だが...。
>>933G5貰える気でいるんなら、マカの話聞いといて損はねーだろーよ
ていうか自分達のミス消費者になすりつけたら駄目だよね。
会社の資産処分して契約履行するもんだよ。
携帯からでよくわからんのだけど、昨日の夜から動きあった?
窓・リナックス・林檎がそろえば満足
TOPページのお詫びだけど、丸紅のコピーじゃん!氏ねってカンジだよな
読めば読むほど腹立つ なにそつ
>会社の資産処分して契約履行するもんだよ。
バカ?
>>936どういう話で14万まで下がったのか興味あるよね。
当時はほとんどレスついてなかったけど。
周辺機器まで用意したどうしてくれる?くらい言ってたのかな。
レスが900番台になると深田がわいてくるw
うん。両方もってればいいんだよね。そんな意固地にならなくても。
macもってないと必死なっちゃうから。
>>939( ´・ω・`) G5 欲しくなくなってきた
おれあきらめた
ごねない
おとなになる
どうていだけど
>>939ぷ。Dockってそれのことかよ。
DragThingなんですげー昔からあるじゃん。
似た様なソフトは必ずあるはず、ウインなら。
林檎下さい
まぁ、毛嫌いせんでも両方もってりゃ色々と楽しい
まとめ
693 :432 :04/02/09 13:03 ID:pvUGT1i8
値引き発言
いやだめ かんべん いやだめ
698 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:XpMwTBjT
値引きって在庫あるんかい
706 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:qIcgESj0
>>69322万から値引くってことか?
709 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:04 ID:WEugLN88
>>693クレーム付けた人だけ特別扱いするって?!
731 :番組の途中ですが名無しです :04/02/09 13:05 ID:0Qy6Iagc
>>693値引きなんて言ってるのか?許すながんがれ
787 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/09 13:08 ID:7gXpnOLf
さっき電話で喚きちらしたら14万まで下げるってとこまではこぎつけたけどそれ以下は無理だって開き直りやがった
>>939エクスポゼいいねー。俺もDockはエフェクトきって一番ちっこくして使ってる。
お詫びに代表名も、「こうします」って提案もないし
こりゃ火に油そそいでるけど、現地組は突っ込んでるのか?そのへん
というか今日も店開けてんのか?
よく、こうもぬけぬけとWEBサイトでモノ売りつづけられるよな
>>955みたいのって実はmac欲しくてたまらないんだよね。
なんだか荒れてきちゃったねぇ…
>>9591クリックでアプリ立ち上がるからうざいよな<Dock
>>938それはハードに愛着があるかソフトに愛着があるかじゃないかな。
車でも新車が好きな人旧車が好きな人とかあるし、
それと同じ感覚だと思われ
俺はミニに乗ってるけどメイフェアー(型番)乗ってるって言わないし。
>>955むしろ教えてくれ、俺も無くて困ってる。
数だけはあるが使い勝手悪いランチャーばっかで。
>>962話しについて来れないからって「荒れる」って言うなやい
勉強と思ってROMっとけば?
>>961マック0S8.5までいじってたからもういい。
古いマックなら家に何台かあるが、もうごみだ。
マクはパソコンじゃないだろ?
DTPツール、もしくは入稿マシーンだろ?おれはそう認識してるよ
え?マックってパソコンじゃないんだ。ふうん
次スレ誰かおながい
>>967Macなんて勉強しないでも誰でも使えるよ。私も持ってるし。
マカはこのスレに残して本題は次スレ行こうよ。
誰か次スレ立てよろしく。
通常勤務時間に書き込み多い現象はマク板と共通だな(w
>>963シャキーン(`・ω・´) やっぱり欲しくなってきた
釣って釣られて1000目指す
>>969譜面書きマシーン、音出しマシーン、DVDプレーヤー、図面書きマシーンでもある
俺の場合
わたくし、深田が1000をとりましたら、みなさんは
G5を手に入れることができます。
買えたと思って、マック版のPhotoshop買って来ちゃったよ。
あーあ。
たばこかってこよ
げっととおと
俺本当はmacもってない
まぁとにかく時間と経費の節約のためにG5を22000円でゲットだぜ!
がおとり?
1000げと
自称マカの俺が1000だ
_| ̄|○
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やったはつげっと
えっと1000だったらうんこ食べる
1000
22000!
もうだめぽ
1000
1000
bmn
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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